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主题:号称新疆维族和汉族生育权利差异的人,是否应该读一读条例 -- 木雅之岗

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家园 在几千万人的大样本里,认为汉族和其他民族死亡率相似是合理

的,你能给出汉族死亡率大大高于其他民族死亡率的数据或理论依据吗?如果不能,那人口增长率的差别就主要是由出生率的差别造成的。因为计划生育可以解释汉族出生率大大低于其他民族。

家园 我只认为新增人口和新生人口的区别 是小学生应该辨别的问题

有人认为没差别,也不犯法。反正义务教育不合格,老师也不能坐牢

家园 我写东西的时候有时会默认读者有足够的常识,能自己明白

一些常识性的东西,比如在大样本里,汉族和少数民族死亡率应该是比较接近的这样的常识。

家园 我默认读者是有常识的,就好比在网上写数学,不用从

一加一开始证明吧,如果有人不明白一加一是二,不是我的责任吧。

家园 我也这么默认 但从这个例子看,貌似有人还真需要补习算术
家园 义务教育普及这么多年了,这个默认是对的,除非个别情况

我只能说,再好的田也免不了长稗子

家园 这样的争论毫无意义,因为你除了人身攻击,没有实际内容

还是谈实际的,你认为汉族和少数民族的人口增长率不同,是死亡率不同造成的还是出生率不同造成的?或者哪个影响更大?

家园 我就一点实际内容 新增人口不是新生人口 这是个算术问题

别的话题,你爱咋说都行

家园 让你说实际问题,你又说不上来,人身攻击我就不奉陪了
家园 人家本来就不吃猪肉的,当然不在乎
家园 实际问题就是有人用差额代替总体数字,算术问题

你如果敢公开发个主贴 说你认为新增人口可以代替新生人口来计算人口趋势。

我就公开发帖认输。

家园 陈季冰:人口政策,不能由体制内专家独断

我觉得这次普查展现了三个显著且令人不安的变化——

第一,人口出生率和增长率明显下降;普查数据显示,过去十年,中国的人口增速为5.8%,仅相当于1991-2000年间增速(11.7%)的一半多一点。而中国人的总和生育率,早在20年前就已低于每对夫妇平均生育2.1个孩子的世代更替水平(在这一水平下,人口总量动态稳定)。

第二,人口老龄化加剧;普查数据显示,60岁及以上人口占13.26%,比2000年人口普查结果上升2.93个百分点,其中65岁及以上人口占8.87%,比2000年人口普查上升1.91个百分点。而且,过去10年间,14岁以下小孩人口占比剧降6.29个百分点。而按国际通行标准,一个国家或地区60岁以上的人口占总人口比例达到10%,或65岁以上人口占总人口的比重达到7%,即标志其进入老龄化社会。实际上,我国在10年前已接近老龄化社会,现在更加严重了。

第三,人口性别比例未来将更趋失衡。这次普查数据显示,男性人口占51.27%,女性人口占48.73%,总人口性别比由2000年人口普查的106.74下降为105.20(以女性人口为100.00)。但是,出生人口的性别比却高达为118.06,比10年前反而更加上升了。也就是说,将来社会上注定会有越来越多找不到老婆的光棍。

不过,我在这里想要对决策者指出一点,那就是:中国的人口政策绝不能听任所谓“专家”关起门来说了算。许多读者也许会认为这话是多此一举——制定任何政策,不是都不能精英独断,不都是要发扬民主吗?但我有充分的理由证明,在中国的现行体制下,人口政策由“专家”独断,远比其他领域政策的精英独断更加有害。

考虑到计生委本身肩负的使命以及中国无孔不入的学术政治化的基本国情,它下辖的人口问题科研机构之存在依据,自然也就是使用一切学术手段证明计划生育的必要性和先进性,并发展它的操作性。因此,依我看,在中国的各级计生委领导之下的各类所谓“人口与生育研究所”,其实应该叫“控制人口增长研究所”才更准确。有经验和阅历的人还能轻而易举地意识到,随着时间的推移,这种体制会积累强大的路径依赖和既得利益。财新传媒《新世纪》周刊最近揭露的发生在湖南邵阳的骇人听闻的“邵氏弃儿”事件,不过是计划生育政策之下形成的既得利益与公民基本权利相冲突的一个极端例子而已。对此,稍微了解一点中国儿童福利院及领养体系的人都不会感到太过吃惊,类似的潜规则在全国各地比比皆是,只是程度上可能不似“邵氏弃儿”如此恶劣罢了。

http://opinion.nfdaily.cn/content/2011-05/18/content_24272423.htm

至少不能再侵害农民的利益,至少不能再发生邵氏弃儿的事件吧。

我引用这些文字给大家做个参考,欢迎讨论。

家园 河蚌说得好

深谋远略者,必定知道怀敌附远的道理,孔明七擒孟获以德糊人,最终收服人心。

但作为现代社会的管理之道,除宽容之外,最重要的恐怕还是“平等”二字。没有平等,即便收归并同化了外族,民族矛盾仍然会滋生。或者可以说,矛盾多半产生于不平等的感受。以蒙古人之骁勇,统治中国不足百年即被汉人赶回大漠,因为它是中国封建史中最不平等的朝代。

孔子曰:“近者悦,远者来。”对此我的理解是,在你收服外族之前,最好是已经让本族安居乐业,过上了和谐幸福、自由平等的生活。这种软硬实力兼具的收服才会有强吸引力。

河里这么多跑到欧美生活的,原因何在?

台湾不是外族,但在这个语境里相当于外族。等大陆真正的与时俱进并发展到一定阶段,台湾将不战而归。

家园 列一下新疆的民族差别政策吧

民族差别体现在生活的方方面面,有些大家知道,有些大家不知道,现在简单的列一下吧:

两少一宽:极端的恶政。

高考加分:对于母语非汉语而学汉语的人,是一种鼓励。

职位比例:国营企业一般要留出一定比例的普通和领导岗位给少数民族,但不是单对维族,哈萨、锡伯都可以。不能简单说是恶政,不过有时让汉人很不爽。

计划生育:大家讨论还是有的,但如果真让生,恐怕心里都打鼓,多生一个,每月5000元的收入差(老婆没工作了少收入2000多元,一个孩子多支出2000多元),不是谁都能承受的起的。

过节休假:汉人的假日(都是国家法定假日)少数民族和我们一起休,古尔邦节少数民族休四天,汉人一天,肉孜节,少数民族一天,汉人不休。呵呵,这个制度,内地人大多不知道,我不晓得,这群在计划生育上说民族差别的人,会怎么评价这个休假制度。

副食补贴:少民有牛羊肉上面的优惠补贴,过年时可以买到牛羊肉,不过现在已经不需要了。

其实还有很多,不过俺一时想不起来,要说平等,生活上方方面面都需要,计划生育,在这里面,反而是大家最不看重的。

但你如果你把上面的东西,都平等了,恐怕这日子就没法过了。优势族群和弱势族群,这个就象优势群体和弱势群体一样,如果不加干涉,只会强者更强,弱者更弱,最终造成社会阶层对立,群体断裂。

就个人而言,生育相比于工作、高考,哪个更重要?工作上,对汉语不熟悉的少数民族如何竞争过以汉语以母语的汉人(就算他们已经努力学了)。休假,你说少数民族的最重要的传统节日,能不让他们休,还是说,新疆的所有人,也都按少民待遇,休假(这样,是不是又可以说新疆和其它地区的汉人也不平等了)。

所以,俺一直在说,民族差别是客观存在的,既然存在,我们就不能去一刀切空谈平等(那样的空谈不是清流是什么)。

平等的关键是弱化民族的概念,让那些已经完全汉化的人,不要有最后这条红线。

PS:至于计划生育,俺不反对上世纪实施计划生育政策,但俺坚持反对现在还继续实行计划生育,而且是认为应该全面放开,而不是二胎三胎什么的限制(原因是,如果想以现在这种方法养孩子的话,不管是农村还是城市,大多数根本生不起)。

俺不是那种明里说反对计划生育,实际上只是借此为名攻击TG的人(怕怕呀,可能又要被举报了)。好些反计的人,真放开了让他们生,他们一样不生的。只要“单独二胎”政策一实施,俺马上就再生一个,孩子真的很可爱,生一个学习好的孩子更是有很大的成就感。

家园 人口政策,其实从一开始就不是只是由专家独断的

当然,肯定是体制内的人做出的决策,这一点没错。

具体请参考

【整理】中国的人口与计划生育

链接出处

一文。其中可以非常明确的看到这一点。

讲句难听的话,不管是宪法里边的计划生育条文,还是经过人大通过的人口与计划生育法,又或者是个省市自治区人大通过的地方人口与计划生育条例,又有哪一个能够由你所谓的专家,或者专家群体独断?

当然,还是那句话,必然是体制内的人做决策,这没有办法。因为这是我们国家的立法,行政,政治体制决定了的。

另外,正如同我在各个贴子里边不厌其烦地讲的一样,计划生育政策,其实从一开始就在不断地调整,不断地因地制宜当中。今天我们所讨论的问题,其实老早老早就已经在政策的讨论,制定,变迁当中出现过不知多少次。我们所进行的讨论,只要是善意地,合理的观点,都没有超出过从80年代就开始的体制内的各种讨论当中。

至于你说的,不能再侵害农民的利益,不能再发生邵氏弃儿的事件,我同意。没有一个正常的人愿意看到这样的事情发生,没有一个正常的人了解到这样的事情发生后会无动于衷。

问题是,你我是否应该更多地了解,事情的来龙去脉,事情的纠纠葛葛,问题的核心主要矛盾,法律道德的适用范围与界限,以及事情解决的可能方案?

我想,至少这件事情,正在被解决当中,不是吗?而这个事情的最终真相大白,以及最终解决,还是由当前的体制内的人在做,不是吗?

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