淘客熙熙

主题:【原创】关于高铁降速,提供两个材料供对比 -- 忘情

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家园 谨慎推广的意思是推广之前要对推广对象有透彻的认识。

你如果真想搞清楚高铁的历史与现状,还需要多补充一些知识。当然我也一样,现在我也在地铁论坛、铁道论坛等地学习。

地铁论坛一位南车工程师jeffcs的文章很有水准,你可以参考一下:

“南车四方的动车技术来源于日本川崎,这个技术平台是时速200公里平台。

南车四方300公里平台以上,是四方尝试自己改进的平台。

380A现在90%是基于欧洲标准设计(尤其是静强度与疲劳强度标准),其中以车体和转向架两个最为关键部分已经实现。速度等级差别,对整车影响很大,振动特性,失稳等。

南车380A除了牵引电机,逆变,受电弓技术及部分神经系统关键技术(共九大关键技术),其他是自己研发设计的,没有依靠任何国外势力。

这个老实讲,许多控制设备有老外的,现在神经网络系统还没有完全消化。

南北车其实有些东西不能大改,或者另起炉灶,就是与老外还是有很大的差距,技术没有完全吃透。

总的来说,南北车是有些关键技术受制与人。”

另外他的话从侧面证明了网上流传的很多说法是有依据的,请注意时间:

“380A是南车四方在2009年底差不多设计+仿真+实验已经完成,380试验车是2010年初制造完毕;2010年4月要进行头型发布(媒体发布),可惜,被停了,铁道部让北车在2010年5月进行380发布新闻,实际上,那个首辆车是个空壳子,这个荣誉给北车,具体原因就不说了,免得被和谐了。(北车380B好像9月已经下线了)”

他的态度也是认为应该求稳:

“如果按照200平台发展10年,再往300平台上走,是可持续发展的。”

“高铁本身没错,错的是发展过快。”

“这位新任,是求稳,我认为对老百姓,对企业都是有利的,企业压力太大啊,真的,深有感触啊,这次好好调整,未必不是好事。 ”

家园 平稳发展是一般人的思想

就高铁来说,要平稳发展也没错.

但是,在刘已经做到高速发展的基础上,再走回头路是求稳吗?

家园 沪宁、沪杭都有直达高铁的

沪宁直达的时速是240,沪杭直达的就更慢了,200不到。这两段铁路没有代表性,有伪高铁之称。

家园 沪杭全长才169公路

高铁直达1个小时,以前最短47分钟,区间跑350也就十几分钟吧,嘉善附近。

家园 你算的是平均时速吧

即使是直达车,也还要包括进出站减速以及部分达不到350线路标准的引出线带来的速度损失。

家园 所以说这两条是伪高铁

真正运行350以上的这两条线路加起来不到半小时,沪杭是嘉兴附近,沪宁好像是昆山无锡一带。

家园 恐怕任何真高铁也都有进出站减速和引出线吧
家园 这个对文科生来说,有点难
家园 也可以认为以前是一锅夹生饭,现在是回一次锅,夯实基础。

刚刚在地铁论坛看到的一位南车工程师的发言:

“ 大家都知道,这几年高铁的速度如同打了鸡血,疯的上涨。从我个人内心来说,有点骄傲,但深深的悲哀。咱们步子迈的太大,太快了。国家的意志使公司及个人来不及将技术吃透,就猛地定调。

南北车就这个最高速度暗地较劲,也没有什么不可取,中国吗,面子最大,这次486.1与457的确是打了鸡血。”

“我就不重复以前发表的一些内容,但我还是强调动车的几个关键技术:

1、受电弓技术。法国

2、牵引电机、牵引变压器、逆变器 日本

3、神经网络系统 日本

上面三个南车都还是受制于人,北车我就不提了。我对北车了解的还是比较少,所以有北车的朋友可以来补充。

这上面三个,国内是国产化,但都是日本、法国等的核心部件来中国组装,部件的芯片技术,到现在还是一头雾水,你说我们能怎么骄傲,就算当时老外转让一部分技术,但咱们还是吃不透,晕头转向。”

“说句很难受的话,中国高铁的利润,最大一块就是几个核心部件,车体、转向架、网络控制、受电弓,牵引电机等,南车现在没掌握的网络、电机等,还在日本或者其它欧洲国家,这一块利润是很大的,所以没办法,只能等待国内真正的消化吸收,别说创新,能消化吸收已经是大幸了。 ”

“ 最后想说一下,大家不要只局限于讨论速度,认为谁的速度第一,这个车就是第一了,我认为多讨论一下车辆的可靠性问题,寿命问题,噪声、振动、舒适性也挺好的。

我认为对国人的生命负责,就是最大的骄傲!!!

最好大家看帖子一定要理性,看事情不能单方面看,像是打了一地鸡血,最后还不是打回原形,踏踏实实练内功才是硬道理,你们说呢? ”

http://www.ditiezu.com/viewthread.php?tid=127390&highlight=%2Bjeffcs

家园 你的结论是这样的吗?

我国掌握了300一下的技术,还没掌握300以上的技术

家园 降速了就能吃透?

三年运行吃不透,那要多少年?

老外都没有400以上的技术,你还要怎么吃透?中国人用他们的技术都跑出了480了,不吃透能跑出来?老外自己吃透了吗?

家园 降速了研发团队就不用被逼着创纪录了,可以静下心来补课。

刚刚在地铁论坛看到的一位南车工程师的发言:

“ 大家都知道,这几年高铁的速度如同打了鸡血,疯的上涨。从我个人内心来说,有点骄傲,但深深的悲哀。咱们步子迈的太大,太快了。国家的意志使公司及个人来不及将技术吃透,就猛地定调。

南北车就这个最高速度暗地较劲,也没有什么不可取,中国吗,面子最大,这次486.1与457的确是打了鸡血。”

另外没人说老外吃透了400公里的技术。

家园 什么叫补课

就像能做高等数学的大学生你说他中学课程没吃透一样,你的要求就是让他们回去再补习一下中学课程.关键是补课还不能在大学补,非得把他们赶回到中学补.

什么叫面子最大,看看刘时代破记录时的技术参数吧,不管是安全性还是其他方面,哪个有问题了.

家园 300公里的技术也没完全掌握,不过安全性有保证。

刚刚在地铁论坛看到的一位南车工程师的发言:

“我就不重复以前发表的一些内容,但我还是强调动车的几个关键技术:

1、受电弓技术。法国

2、牵引电机、牵引变压器、逆变器 日本

3、神经网络系统 日本

上面三个南车都还是受制于人,北车我就不提了。我对北车了解的还是比较少,所以有北车的朋友可以来补充。

这上面三个,国内是国产化,但都是日本、法国等的核心部件来中国组装,部件的芯片技术,到现在还是一头雾水,你说我们能怎么骄傲,就算当时老外转让一部分技术,但咱们还是吃不透,晕头转向。”

家园 同感同感
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