主题:专题讨论:三体、黑暗森林与宇宙社会学 -- 南渝霜华
从三体上乱纪元的情况来看,三体人的科技能力还是相当有限的,虽然在基本理论上大大领先人类。
至于说干掉有威胁的人,我觉得这应该是做得到的。但封锁了科技之后,科学家也就没啥用了。至于面壁者,没见破壁者一个个都说“主不在乎”么?事实上三体人玩的是猫捉老鼠,不,人玩虫子的游戏,看看虫子能玩出什么花样。“你们是虫子!”最后折在罗辑手上,正好应了小说里的一句话:
弱小和无知不是生存的障碍,傲慢才是。
退一步说,谁也预料不到会有什么情况发生。比如若干年后有一颗天外飞星撞向地球,万一人类不在了,把地球撞坏了怎么办。有人在,至少这类意外情况的概率会低一些。把对方逼急了自己也没好处。
想起俺当年玩帝国时代1时的恶习:派兵把对手封在家里,但就是不灭了他,非得等我所有科技升到顶,奇迹也盖好之后才开始推……不过思维透明的三体人会有和我们这些低等虫子一样的恶趣味也可算奇事一桩
我只是对黑暗森林理论特别不感冒而已。
因为我支持METI,支持积极向外界发信号,咔咔。
如果说,猜疑链是由互相害怕被对方毁灭造成的,那么前提假设就是这种害怕是有必要的。而这是一个未必恒成立的假设。
举例,上古部落,对远方的异乡游人反而是很友好的,并不会担心他会带着自己的部落来灭族,因为知道当时的人类并没有这个能力。
不同的外星文明,如果假设一个的文明程度比另一个高许多倍的话,也许藏都是藏不住的,就像小强藏起来,我们也有办法收拾它一样。假如两个都差不多,那么有两种可能,都有能力毁灭对方或者都没有,那么,知道对方存在的时候,自己还没有挂,也许就是对方没有能力毁灭自己的证明。否则如果对方有能力毁灭自己,具有高得多的文明,却没有能力发现自己,或者发现了还要搞一通古怪。这样的设定倒是很容易编织热血情节,就像童话里妖魔鬼怪非要和人玩条件,日本鬼子非要和小兵张嘎猜谜语一样,还是为了突出“人”的能力,但就真实世界而言,很可能未必如此。
在宇宙中,理性的侵略性文明在接触到其他文明的时候,不会盲目全力以赴,但一旦摸清了对方的技术水平等因素之后,随后而来的必然是毁灭性打击。
同理,当技术领先的外星文明来到地球之后,人类的任何成果对于他们来说都是不足惦记的。
从这个角度来说,在人类掌握足够自卫的科技以前,是不应该主动暴露位置的
而没有摧毁能力,那么交流就是安全的,甚至是有益的,如果行星文明都处在差不多的位置上,那么几个文明间首先建立交流网络,可能就可以对其它文明建立集团优势。古代所谓古典西方文明的建立,其实是在几个古老文明基础之上的。
你不是逆向人类主义者,也不是人奸,你是精英!
当然,这里说的精英是褒义词。你的思维方式,跟一般人的理性的生存考虑是不一样的。在还没有接触到外星人之前,我们只能依据对人类社会的观察来推测外星人的行为方式。结论是有相当一部分可能性是非常糟糕的,不说一枪毙命,地球被占领当作殖民地的可能性也不小。虽说人为财死,鸟为食亡,但冒着生命危险去做投机生意的人是少数。在日常生活是这样,在要不要在自己小日子过得还行的情况下向宇宙暴露自身位置这个问题上,也会是这样。只有精英,才会有强烈的冒险精神,提着脑袋做大买卖。但即便是冒险,大家也会倾向于鼓励消极冒险,比如章北海那样留下火种。你的冒险精神值得肯定,但我不支持的原因是,如你所说,这样是拿全人类的命运做赌注——兹事体大,你拿我家钱去炒股票都还要我同意呢,拿全人类的命去炒宇宙股票就不要大家同意了?
比如地球收到一个外星人的电磁波,按你的说法就该欣欣然回复。
但是你咋知道那边的实际情况呢?就好比猎人打猎的时候,经常会学某些动物的叫声,把他们给勾引出来,然后要么一枪毙命,要么生擒活捉。
所以,如果双方的技术水平都只能接受到电磁波,从理性的角度考虑,无法建立互信的可能性是很大的。你说古典西方文明的建立依靠几个古老文明相互交流,但这种交流肯定不可能光靠漂流瓶。
而这些是很难全部科学证明的。
我只能说,如果能先定义什么是人,什么是外星人,什么是宇宙,人在宇宙中的位置,这些问题达成一致才能继续谈,否则是空对空。
当上升到生死存亡的情况,任何一点概率都不能忽略,而且发生后讨论概率就没有意义。
举个例子,一个人平时学习成绩很好,马上要考试了,考砸的可能性微乎其微,问,他应该复习吗?在没有利益纠葛的情况下,复不复习无所谓。但是,加个前提条件,考砸了就去死,这样哪怕平时成绩再好,也要选择复习呀。
归根结底,对未知保持谨慎的态度是应该的。有文明掌握空间曲率技术,那他立马从植物变成动物了。
用概率去反驳三体的理论是不成立的。
这个社会学家对社会学的理解还没大刘深刻。
看完反驳,总觉得他没有回答一个问题,哪怕这些理论都不成立,黑暗森林理论的是否还有可能成立?
即,一道应用题的答案是1,有人用用错误的方法解出答案是1,证明解题方法错误和答案是几是两个不相干的问题。
实际上他更不懂
我们每个人的族系上溯,都可以追到生命的源头,我们存在的概率有多大?