主题：关羽之死 -- 下山斯内普

本来只是一个侧方，支撑点。隆美尔靠他本人的出色能力使其成为一个战略方向，吸引希特勒投入大量的人力物力，但其物力又不足以跟英美在那里长期消耗下去，以至于最后因为缺乏汽油而失败。另一方面也因为物资的消耗影响了对苏作战。

用明朝的尚方宝剑也不一定能斩清朝的贪官。

赵藩的对联，也有当时的背景。

我并是想反对圣人的话，但是suyuantt同学本身的推论并不对。诸葛亮其实并没有 suyuantt同学说的那么影响大，大部分武侯的美誉是后人加的。所以说前提不正确，结果也不正确。

就不要说三国演义。要说书，就表谈历史。

正史粉和演义粉不用分得这么清吧。就算是书里，刘备也并不小气，虽然爱哭，对关羽的感情也不会比三国志里少。本来他们三兄弟代表的就是中国人感情这一部分。

且妄言，且妄听。

把诸葛亮换成老毛，刘备就打的过曹操？

不信。

老毛是很有一套，不过没有近代中国的大势，没有西方的马列主义以及苏联，也不会有红朝。

大多数人看《三国演义》，看《三国志》这段就少多了。

所以多数人不知道有候某叛变的前提。作为刘备的正统派，对于对方这种“忠臣”似乎不支持说不过去。但是支持到多少程度，就不能不看自己的实力。

当时刘备在汉中取胜，似乎刘备集团也太飘飘然了点。可能过于低估了对方的实力和战斗意志。

对于关羽这个境况，从实力来看，如果对付曹操一家已经困难。他可以消灭于禁庞德的一支，在于天气季节和对方失误才水淹七军。按照小说的写法，于禁（在曹操手下资格比徐晃和张辽老）确实不算曹操手下有能力和关羽抗衡的名将，而且对于庞德妒嫉，似乎小说读者对于曹操为什么派他有点不理解。可能事实上于禁并不是那么不堪。但是即使如此，关羽要对付曹操源源不断的后续部队，指望老天帮忙加上对方失误，这个实在是小概率事件。只要曹操主观上不自乱阵脚，凭着自己的力量应该击败关羽让对方元气大伤不成问题。当然曹操采取了联合东吴的更加有效的方法。

在这种情况下，关羽没有在水淹七军后见好就收，实在是不可原谅的失误。小说交待关羽设置烽火台，让糜方傅士仁镇守后方，好象只是陆逊这种高人才败。现在的问题是，即使烽火台没有失效，糜芳傅士仁尽职防守。关羽得到消息回师，和曹军交手中能不能全身而退，如何保证曹操不会追击。如果曹孙齐攻，元气大伤的关羽能不能守住荆州。

或者是关羽在得知东吴合肥兵败后对于对方攻坚能力过于小看，以为摆上这些烽火台留下少量守军对方就不敢乱动。

还有个问题就是糜芳，作为刘备集团内资格很老但是能力有限的人。怎么会出现在这种地方和这个地位。难道是因为刘备得了荆州和两川太多的人士被彻底边缘化了。

EQ不同，实在不能对话。对不起，我已经把你屏蔽了，你也可以屏蔽我。

可怜的隆美尔还得分兵帮他们，最后他们嘻嘻哈哈的向盟军投降了。

链接出处

《三国志》没说关羽出兵是不是刘备命令的，这样问题就来了，关羽出兵的目的是什么，他到底想干啥？这个问题不解决，什么都是白说。

我看易中天的品三国，专门注意了一下，易中天同样含糊其辞，没说关羽是不是自作主张。楼主也有这个问题，回避这个问题，就是避重就轻，其余的我都不信服。

刘备从获讯到报仇之间的时间太久了，期间还称帝，况且刘备不仅是豪侠，更是枭雄，所谓报仇云云，乃是为宣传用。留黄书（老郭语）是要报仇，但是在更大的战略层面看问题，而不仅仅是“报仇”以及“火星向着谁”。

以前也有人分析过，赵云、诸葛阻止出兵东吴，表面上看是对的，其实皇叔看得更深，诚如老穆所言，东吴与曹魏已然结盟，早出兵还有一线希望，晚些可能会更惨。也因此诸葛未再劝阻，皇叔的战略眼光其实是赵云赶不上的。

之所以最终是杯具，却是皇叔未能做好思想政治工作。都说火烧连营，没看到连营才是当时唯一的布阵之法。关键是士兵厌战，生活条件又差，如果后军不乱，阻碍火势是做得到的。

而这一役，久经战阵的老兵损失太大，才导致一蹶不振。

陇右在三国时期是个产粮区，具体数字要查一下，但是无疑对蜀汉的军粮供应有很大的缓解作用。

陇右是少数民族与汉族杂处的地方，民风彪悍。做为兵源地显然对于蜀汉是个大大有利的地方。

四川也产马，但是无论产量和质量，和北方的马比起来可差远了。陇右一带的马匹显然可以改变这个状况。

所以诸葛亮一定要降服马超，为的就是笼络陇右的氏族成为蜀汉的盟友。否则不会给新入伙的马超那么高的待遇。刘备上表进位汉中王，领衔上奏第一位的就是都亭侯马超，不但位列关张诸葛这些老部下之上，也改过了李严等老蜀人。

但是诸葛亮又不重用马超，反倒很看重马岱。原因也很简单，马岱相对平庸，好控制得多。

等到马超马岱相继老去，对陇右的影响力渐渐减弱的时候，诸葛亮又找出了姜维。目的还是陇右。

另外，当年隆中对说要以荆州为第一进攻方向，是因为曹操的统治中心在许都，荆州比较近。所以，曹魏迁都长安后，即使荆州没有丢，也会从第一进攻方向下降为第二方向。