主题：【原创】从国际形势谈到菜价 -- 燃烧的河床

最近的风传乙烯催熟香蕉对人体有害，造成蕉农损失严重

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这些造谣的以及跟风的人，仅仅是压价的中间销售商么？

如您说的“缺什么宣传什么”，现在在宣传商人的道德，可笑啊。

也就是这应该当成一个基层组织来深化，也就是葡萄提到组织后才有议价能力。

【事实上是城市农产品终端的市场化，造成资源从分散到集中。虽然表面看是国有化，但由于其稀缺性，如同当年的双轨制一样，事实上成为分肥的口子。而这恰恰是市场化想看到的果实。】这一段，我想也正是当前为什么说四不像的原因了，所以令人诟病两面不讨好的原因，正在这里。

但如果一定要对两面有所选择的话，那就要考虑中国的历史传统文化，民族的性格特点，那么是集中主义，还是分散主义，其实不言自明的。这也是为什么当初主席老是说一些人就爱搞分散主义的原因所在。

问题不在于市场还是计划好，只不过市场是把交易费用显性化，计划则是取消显性费用，表现为隐性费用。

但现在的结果变成，说市场好的是为了通过显性交易费用把国家的钱留在自己的口袋里，说计划好的是为了把老百姓的钱通过隐性交易费留在部门口袋里。

我们这里有两条灌渠，南灌渠和北灌渠， 建成已经好多年了，至今为农业灌溉起着巨大的作用。

这两条灌渠质量好到什么样？ 灌渠一边铺上水泥就是村村通，而且打车压也没事。。。

而现在看看那里，水利方面的建设在这三十年基本上市停滞的。

个人认为，现在农业的问题是让作为个体的农民承担了太多的风险。

微小的农业单位，任何小的风险可能都让农民倾家荡产。而由于农民微小的议价能力，使得基本上成为了各地中间流通环节盘剥的对象。

农民的产品销售价格受到限制，而同时，自身又承担了巨大的风险。

昨天好像是某个新闻还讲了这样一个例子，两个相邻的村子，一个村子的农民看去年白菜效益好，今年就全种白菜了，而今年白菜根本买不上价。另一个村的农民，在合作社的指引下，种的品种较多，只是受了一些损失，一个是伤筋动骨，另一个是皮外伤。

农村基层组织的解体真的是好事么？

摘桃子，这句话说的真好，不明白为什么有人认为是分田单干提高了亩产，要是没有化肥、种子等方面的改善，仅靠分田就能行？

或制度，关键还在于为政者能否扬长避短，特别是能否远见得事先平衡好各方利益。

我想葡萄想说的并不是包打天下

市场有市场的毛病，计划有计划的毛病。

建国三十年计划的毛病显露无疑，开放三十年市场的毛病也在我们眼前一次又一次的重现。

我们应该一条道走到黑么？ 三十年前，计划有毛病，所以加入了市场，现在市场也有毛病，我们是该在市场的道路上一条道走到黑，还是转过头想想看被丢下的计划呢？

平衡最重要。

我的意思是，国进民退既然不可避免，那么事先做好准备，避免计划之短，不然坏了大事，最后又把责任全推到计划上。

把责任推在体制身上可是包打天下的良方呀，无论如何，这都是会发生的。今天责怪市场明天责怪计划，这个只怕无论你想不想，这是必然的。

预则立不预则废，可是还有句话叫矫枉过正。中国历来办事都有矫枉过正的习惯。所以说不要一条道走到黑，这对市场是如此对计划也是如此。

谋定而后动，希望肉食者能把谋作的好点，别再猫呀摸呀的了。。。那样咱们小百姓也少受些苦。

河床兄和葡萄都提到“组织”了，让人民组织起来，或者把人民组织起来，后果是什么？只是议价吗？下面的我不说了。

联想到最近据说很火的唱红了。只要群众不被组织或者不准组织起来，那个红嘛，呵呵，尽在不言中。

当中华人民共和国还叫做中华苏维埃共和国的时候，根据地的每个人都是有组织的。

我知道当年苏联垮台时，有些人是鼓盆而歌，兴高采烈的。

在增加的环节中有多少利润归政府？每多一个环节政府也增收一次，这也降低有关方的实际控制意愿？有问题说不清很广泛，在当前制度下似乎还体现了某种工作水平，这是俺的一点意见。工作水平有多种，自己当取舍。

解决十三亿人吃饭问题的根本在于科技进步，其核心是：

1、农业机械化的普及；

2、农用化肥的普及；

3、大规模水利建设；

4、良种工程。

经过上述4个科技进步，中国从传统农业一举迈入现代农业(即所谓工业化的农业)，这是解决吃饭问题的根本。改开以后，农业机械化和水利建设的普及都停滞了很久，因为大部分个人买不起农机，水利更加不用提了。这几年搞农机补贴，算是推广得不错的。改开后，农业机械化的普及就停下来了。

(毛主席时代，上述的科技进步，包含在“土、肥、水、种、密、保、管、工”八字宪法中。)

世界农业强国，美国、荷兰、以色列，他们农业的强大，其实都依靠了科技进步。

反面的例子，朝鲜在90年以前，依靠苏联的帮助，基本建立了现代农业，保证人民吃饭是不愁的。90年以后，苏联垮台，西方封锁，朝鲜马上出现饥荒。为什么？禁运导致了物资匮乏，特别是工业必须的石油缺乏。农业机械都开不动了，化肥生产不了。你看，他发动军人，学生下乡种田割稻了。这个现象证明，朝鲜在一夜间退回了传统农业。而传统农业是不能抵御自然灾害的，传统农业也养不活那么多人。所以一旦来个水旱灾，朝鲜马上饿肚子。

所以说，改开宣传的，依靠包产到户，提高了积极性，最终养活了十三亿中国人。这种屁话只有文科生和小孩子才会相信。你只要想想，中国几千年都没有解决吃饭问题，如果提高积极性就能解决吃饭问题，显然，以前的中国人都是傻x，宁可饿死，也不愿拿出一点积极性。不是吗？

还不服气的话，让他自己动手种种看，实践是检验真理的标准，看看积极性能有多大作用。如果住在城市，试试摆弄一下花草也行。看看是积极性的作用强大，还是良种、肥料的作用更强大。呵呵