淘客熙熙

主题:第六次全国人口普查第1号公报 -- 南加菜帮主

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家园 事实就是,人口从10亿增加到13亿的过程中

得益于毛时代5亿变10亿的增量成为劳动力,中国经济开始了飞跃,而不是被臆想的那样被“人口体重”压垮。

人类历史上,至今没有被“人口体重”压垮的实例,但是类似的恐惧却是有历史记载的,可惜都被事实证明是杞人忧天,是严重低估人的主观能动性。

一个国家和民族,不会被“人口体重”压垮,反过来,人口衰减,才是一个国家和民族的噩梦。

历史表明,人口增长伴随着经济增长,中国并不是一个特例,这是一个普遍规律,连印度也一样遵循这个规律。

按照目前的数据和发展趋势,即使目前放开生育政策,也到不了15亿就要开始走向人口衰减。再根据周边国家和地区鼓励生育也无法让人口衰减的抛物线拐转向上的情况,中国人口一旦进行下降轨道,将会持续相当长一个时间。很可能,一些计生人士梦想的“理想人口规模”,3亿(就是他们膜拜的美国的人口规模)真的会美梦成真。

生育文化,被破坏后,要重建,是非常困难的。华人喜欢多生孩子,已经被台湾,香港还有海外华人的生育数据否定。儒家文化圈喜欢生孩子,也已经被日本韩国的现实所否定。

家园 我没有能力扔草,但是我被扔了不少草

据说扔草很正常啊,就是表示”不同意“,所以我也就很坦然了。

扔草没啥,我还被投诉N次,被短封,至今还是靠借贷发帖呢。

家园 献花安慰一下。
家园 靠减少人口(所谓的分母)来提高生活水平无异于饮鸩止渴

这是以逃避为将来准备人力资源而榨取人口红利的短期行为,属于寅吃卯粮。借钱要付利息,这种榨取人口红利的做法,一样要付出代价的,而一胎化则是高利贷,利滚利,将来能不能还得清都难说。

家园 只要抛弃竞争的资本社会-整天忙于就业

所谓

生育文化,被破坏后,要重建,是非常困难的。华人喜欢多生孩子,已经被台湾,香港还有海外华人的生育数据否定。儒家文化圈喜欢生孩子,也已经被日本韩国的现实所否定。

就会较少存在

休闲的生育就会回来。

家园 谢谢

这个坛子里,只要谈起计生话题,就是你死我活。

我本来是潜水的,嘴巴多,插了几句嘴,也没啥恶言,就被计生人士扔草又扔草,投诉又投诉。

既然如此,以后的计生话题,我都很感兴趣了,这就叫”愈挫愈勇“。

家园 不归兄,要是放开肚皮生,可以维持我们国家的人口数量,

我不介意自己当这样的“英雄父亲”,相信也会有不少这样想法的河友。所以,放心好了,要是中国的人口数下降到了一定的数值,政府就会提倡“生两个刚刚好”。

毛子和鬼子等国的人口数下降,政府鼓励生育见效不大,根源应该还是出在经济上,普通人挣钱不易,难以抚养下一代,不得不少生,我们可以发现发达国家的人口生育高峰期基本都在经济增长期。他们的经济形势不振是缺乏人口红利的原因?毛子原因在于,整个社会经济体系的瘫痪,基本靠能源和军工支持财政。鬼子(包括当前多数发达国家)的原因在于,人工成本太高,中低端产品缺乏竞争力,也就是人口数量与产业所能吸纳的劳动力不匹配,造成失业率偏高,相对于生活成本的收入偏少,不得不少生。

家园 我觉得没那么乐观

如果只要政府修改下宣传口号就能解决低生育率问题的话,那让德国法国这些国家情以何堪啊.

家园 如今中国人谋生也不容易

有以下几个因素,导致即使放开生,也难挡下降的趋势:

1)性开放等因素导致的不孕不育率大幅升高。

2)高剖腹产率导致接近一半生过孩子的妇女失去了放开生的生理条件了。

3)妇女解放运动导致的妇女生育意愿大幅下降。

4)工业化产品导致的男性精子质量下降。(其实男性的因素倒是小事)

5)资本主义生产关系下,大部分人谋生压力下,无心抚育更多的孩子。

6)同性恋群体的扩大。

家园 支持胡不归兄~

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看一下第六次人口普查的公报

五、年龄构成

  大陆31个省、自治区、直辖市和现役军人的人口中,0-14岁人口为222459737人,占16.60%;15-59岁人口为939616410 人,占70.14%;60岁及以上人口为177648705人,占13.26%,其中65岁及以上人口为118831709人,占8.87%。同2000 年第五次全国人口普查相比,0-14岁人口的比重下降6.29个百分点,15-59岁人口的比重上升3.36个百分点,60岁及以上人口的比重上升 2.93个百分点,65岁及以上人口的比重上升1.91个百分点。

0-14岁人口的比重下降6.29个百分点,这是什么概念,中国是13.39亿人口,换算一下,0-14岁的人口少生了8000多万。如果目前的政策不放开,再过若干年,每个年龄段的人都会少上将近一亿,这是什么概念呀。别以为生育观念会一时转过来,现在抚养子女成本高企,双职工养活一个子女以及双方父母都会有点吃力,电视的普及、工作更忙、生活压力都是人口未来恢复增长的不利因素,我们镇所有的村小学都砍掉好几年了,现在的镇中心小学还是没有以前我们读书的时候人多。

我觉得是时候调整人口政策了,不是要恢复成毛时代放任人口增长,可以调整的幅度小一点,一是少数民族的人口政策与汉族人口并轨,二是鼓励二胎,不像以前那么高调提倡一胎,反对三胎,禁止多胎生育(也没能力养呀)。但是486在领导集体学习第六次人口普查的时候,发表讲话说维持现在人口政策不能改,让我心里很失望,可见国运的轨迹决定于就在那些不负责任的智库,参谋了。

家园 0-14岁人口现在是222459737人,比正常增长

的人数减少了三分之一。 如果TG每次普查数据都属实,1995年到2005年之间的新出生的人口最少大约为1300万到1400万,比80年代3000万的一半还少。如果80后的女性不多生些,就等到90后到了做父母的年龄,想生也生不出来,中国人口大幅度减少将是必然!!

家园 我们是世代更替派,谁说要放开肚皮生了?

就我了解的很多二胎倾向的人,都是觉得独生子女太孤单,而且对性格培育不利,我就没见过受过中等教育以上的有生四五个七八个的想法,真当这些人想做生育机器啊?

家园 毛时代放任人口增长??

看来戈培尔说的那句话真是颠扑不灭的真理。

毛之前的中国,何曾有政府约束过生育?可人口照样从1840到1949一百多年几乎零增长。

毛接管中国,头三年对外抗美援朝,对内剿匪土改,百废待兴,治疗百年战乱的创伤,这创伤治疗个十年八年不为过吧?结果,情况好得惊人,人口在五十年代快速增长,主要就是婴儿存活率提高了,人均寿命延长了。所以,人口有计划地增长,提上了议事日程。但是那个时候无论从物质上,文化上做好准备了吗?物质上,有足够的计划生育的物资生产吗?文化上,移风易俗那么容易吗?能够采用暴力手段去做这种事情吗?

而到了六七十年代,农村卫生手册已经有专门的计划生育章节,避孕套也开始免费发放。解放妇女,普及教育,移风易俗,加强宣传力度,70年代中国的计划生育是很成功的,建议去查阅相关史料。而且这种计划生育是建立在自愿的基础上的,也没有搞绝对化的容易造成不良后果的独生政策。

在人口政策上,毛有何过错?毛什么时候放任过人口增长了?难道毛要像以前的统治者那样,弄得人口零增长才好?即使毛大大增加了人均寿命和极大地提高了婴儿存活率,还有不少人污蔑毛时代有多少千万人饿死了呢。

毛泽东没有动用强迫手段,但是,妇女解放,工业化,教育普及,恰好就是让生育率下降的一些主要因素。毛就是不号召计划生育,事实上也达到了降低高出生率的目的,何况,也幸亏,毛时代其实是号召计划生育,并且有数据摆在那里。

家园 我一直没有污蔑太祖的贡献,相反我相当尊敬他老人家。

以及他对于中国卫生医疗事业的贡献,但是中国的人口增长在他的时代增长了近一倍是事实,这个也的确对中国的承载能力造出了挑战,身为一个国家的掌舵者,还是有责任的。马寅初的故事难道全是286故意编排他的?承认他有责任就是有责任(一样掩盖不了他的伟大)。

我的意思是保持人口一个合适的增长阶段,使之在完成世代更替后再适度有所增长。

家园 哈,生育不取决于"英雄父亲”

理论上一个男人可以使全球的女性受孕,但是,能生多少孩子,是由妇女数量决定的。

这几十年国内的女性性工作者数量巨大,不是性工作者的生活态度也越来越随便,流产成了家常便饭,这是严重的水土流失,是不孕不育率升高的主要原因。(子宫壁就是人类成长的土壤,流产刮宫使得子宫壁变薄,土壤变得贫瘠,到了一定程度,受精卵根本无法着床,这个女人就是废了,连做试管婴儿也不可能,毕竟试管婴儿也是要放进子宫去的,目前不知道有没有代替子宫的人造品出现?)

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