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主题:巴基斯坦要出麻烦 -- 晨枫

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家园 那直升机是隐声还是隐形的?

太小瞧巴军了。一切都是交易。

拉登被卖了,就是这价码还不清楚。

家园 老美何时得到情报

老美何时得到情报,耐人寻味。老美曾经说过在阿富汗有一次干掉拉登的机会,但由于无人机慢了一拍,让其跑掉,言中大有追悔之意。如果这次老美犹豫半年,万一让拉登跑掉,这个责任恐怕奥巴马也承受不起。

家园 得到本拉登确切地址的情报

不可能通过美国自己,除非美国一开始就在拉登身边安插了一个千年卧底,一路跟着他。

一个就是美国花大价钱买通了巴军情局一个重要人物,从内部了解到本拉登在哪儿,要不就是美国光明正大和巴基斯坦与TG坐下来谈价码,除了他给多少好处。这个应该就是美军撤出后在阿富汗的利益分配问题。(巴基斯坦应该一直知道拉登在哪儿,而且军情局应该和基地有过约定,不然基地不会声明报复巴基斯坦,是感觉被卖了)

看结果好像怎么对TG都不坏,仇记在美国和巴基斯坦身上了,TG等于白得。

问题是塔利班怎么办?还有北部的军阀,另外卡尔扎伊立不立得住?

美军真要全撤反而麻烦,中俄在这里立马从战略盟友转为竞争关系。俄罗斯会支持北部乌兹别克军阀甚至有限支持塔利班再来场内战,中国啥也得不着。最有利的还是美军保持部分兵力留驻,这样大家有个共同敌人,自己打不起来。中国可以专心开矿,利益肯定还是要分出一部分,总比什么都得不到强。最重要是以开矿为名把路修过去,慢慢的经济渗透。

家园 纪录片的名字是什么啊?

纪录片的名字是什么啊?

家园 如果能够通过放弃阿富汗的利益给上合组织插上一颗钉子

这个买卖看来不算亏。

趁着上合组织啥也不算的时候先整点不和谐因素进去,就是不知道TG怎么打这个太极。

家园 晨大没考虑另一种可能啊

另一种可能:

美国杀拉登本来就是为从阿富汗等地撤出做准备,所以巴基斯坦他们也不准备呆着了。

巴方最后一次合作,或者被合作

家园 还是经济渗透吧

我也不打你,不和各派发生冲突,大家和谐。我来做生意,最多派点儿保安去护矿。你给我矿产,我给你粮食工业品,帮你修路。

用经济控制肯定强于军事占领,有中美俄在背后盯着,这里谁也占领不了。TG主要是要这里的一条能源通道,或者最起码不会威胁到上面的能源通道。

家园 我倾向于认为两国事前都不知道房子里住的具体是谁

从美政府发表的信息和官员访谈判断,美国人是根据来自多方的间接证据而判断拉登非常可能住在那里,但是没有一个直接的、毫无二义的证据,比如说拉登进出房门或在院子里晒太阳的照片。攻击一个三层小楼花了40分钟时间,我觉得这说明美军在战斗之前对里面的人员和武器情况并不摸底。不过他们对自己的战斗力比较有信心,用火力压制开场,直接强攻,在打扫战场阶段再试图甄别死者和俘虏的身份。拉登正是在美国兵突入房内之后在抵近距离被打死的。很可能也是因为美国人对住宅的详情不了解,最终没有采用精确轰炸的办法。

这次美军远程奔袭没有遇到任何麻烦,我认为最简单的办法不是通过与巴基斯坦合作,而是欺骗。剧本参考苏军机降布拉格和喀布尔。毕竟巴基斯坦常年有北约军需过境。如果美政府假托有重要人员或物资在某时期内需要深夜往返伊斯兰堡与阿富汗,甚至可以在之前佯动数次,巴基斯坦有关方面最多不过是觉得奇怪而已,不会为难。这样的事情在政府基层可能即有权处理。具体行动前,让联络官通知当地驻军,某时有两国特种部队联合演习,无须大惊小怪。

家园 部分同意,被打坏的那架直升机还是巴基斯坦的
家园 纪录片的名字忘了,电脑里还有几张截图

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

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在60年代,“圣战”在伊斯兰世界是一个死概念,只存在于古代文献中。按照我的理解,当时的“圣战”概念之于普通阿拉伯人,大致上相当于“三贞九烈”之于当代中国人——很多人依稀记得有这么个概念,但普通民众对这种理念普遍是不以为然的。

不是别人,正是美国国务院的心理战专家们,将这一理念与现代民族国家理念、普世价值理念结合起来,赋予其现代价值,并大力宣传、倡导了这一理念,使之形成了一个严密的理论体系。然而,出乎美国人意料的是,当这一现代理念被古老的伊斯兰教法体系所掌握的时候,却给濒临垂死的后者注入了无限生机。

现在,美国人要面对他们自己制造出的这个怪物了。我提醒大家一句:基地组织的核心意识形态的可怕之处在于,它包含着源于美国基本价值观的基因!

通宝推:punishment,南山贼,Mtknr20,
家园 Agency for International Dev

USAID是U.S. Agency for International Development 的简称,指美国国际开发总署,是美国联邦政府的一个组织,属于美国的援外机构。

美国国务院(英语:United States Department of State,有时亦用State Department),美国联邦政府主管外交并兼管部分内政事务的行政部门,直属美国政府管理的外事机构,相当于外交部

NHK记录片的名字叫《巴基斯坦危机的内幕》关于这段截图讲的是美国国际开发总署在印给儿童的教科书中反复提到了“同异教徒圣战”字样,并写了“苏联是我们的敌人”这样的话语(巴基斯坦原本没有关于“圣战”的教科书)。

家园 能找一个图片什么的上来就好了。

好好教育教育大家什么叫心理战。

时下的普世价值类同。

家园 直升机是从阿富汗进入的

NY Times 明确说了

At 2:05 p.m., Mr. Panetta sketched out the operation to the group for a final time. Within an hour, the C.I.A. director began his narration, via video from Langley. “They’ve crossed into Pakistan,” he said.

Across the Border

The commando team had raced into the Pakistani night from a base in Jalalabad, just across the border in Afghanistan. The goal was to get in and get out before Pakistani authorities detected the breach of their territory by what were to them unknown forces and reacted with possibly violent results.

In Pakistan, it was just past midnight on Monday morning, and the Americans were counting on the element of surprise. As the first of the helicopters swooped in at low altitudes, neighbors heard a loud blast and gunshots. A woman who lives two miles away said she thought it was a terrorist attack on a Pakistani military installation. Her husband said no one had any clue Bin Laden was hiding in the quiet, affluent area. “It’s the closest you can be to Britain,” he said of their neighborhood.

家园 能载超过20人的直升机,美军只有CHINOOK支努干

黑鹰只能带11个人+2个驾驶员. CHINOOK支努干是33-55步兵. 有一架被放弃炸毁的有尾旋,很明显不是CHINOOK. 要是2架CHINOOK+2黑鹰飞入巴基斯坦境内,抵达首都, 而巴军一无所知. 这个国家的防空预警真是形如虚设.

家园 很好的资料,可否再具体分析下

很好的资料,可否再具体分析下:

“基地组织的核心意识形态的可怕之处在于,它包含着源于美国基本价值观的基因!”这句该如何理解?

你的意思是不是美国对于世界上其他政权的态度“你不够普世我就收拾你”和原教旨主义的思维方式一样。

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