淘客熙熙

主题:【原创】唐初的辽东 -- 黄河故人

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家园 记混淆了。。。。

总而言之,大棒子帝国满赛满赛满满赛!

家园 现在的气候和那时候的可不一样。

南方也是后来不断的改造才变样的。例如,汉时的云梦泽还有么?

家园 民族的脊梁

了不起!满心崇敬。

隋朝开创了中华之崛起的道路。

家园 错了,错了

应该是:

我们是法老的子孙,跋涉在欧亚的荒漠

我们是创世的民族,隐居在东夷的滩涂

家园 法老是我们的子孙!我大韩最讲究辈分了

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家园 花!楼主有空可详说一下辽东

的概念,先致谢意!

家园 终于有一天,中国烦透了,这癞蛤蟆不要了还不行。

大乐

家园 你自己的引文里

庞孝泰死于龙朔二年(公元662年),而老观说是贞观十五年。一个是高宗朝,一个是太宗朝,差远了

家园 你既然是他的后人,就该把祖宗的历史搞清楚

庞孝泰(601年-662年)是唐朝初年著名边塞将军,公元601年-662年,原籍白州(今广西博白)一带,以巩固边疆,平定边乱而被白州人誉为民族英雄。曾参加多次著名的边境战争,其有13个儿子也继续在不同的战场上为国捐躯。

623年四月,南州刺史庞孝泰和南越州民宁道明、高州首领冯暄反唐,攻陷南越州,进攻姜州;合州刺史宁纯引兵救援,庞孝泰再降唐。662(龙朔二年),任唐军沃沮道总管,与东北其他督军一起会战与朝鲜半岛北部,由于援军补给的延迟,全军覆没。62岁的庞孝泰临死前手刃敌人若干,最终和他的13个儿子一起在今天平壤附近牺牲,史称此役为第一次平壤战争。

另外,南州是唐武德二年始建,你祖宗在隋朝是不可能当南州刺史的


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家园 给您送花,感谢您的认真,不过,我觉着吧,大家都是成年人了

给您送花,感谢您的认真。

不过,我觉着吧,大家都是成年人了,有些事一眼就能看出有问题,自己看出来就行了,没必要那么认真。

老观把他祖上的经历写出来后,我在网上搜了一下,当时我也看出来老观写的年号什么的对不上,但庞孝泰的事迹大体上是相符的,年号什么的我认为不那么重要,所以我就没有跟老观较真,只是把自己搜到的资料贴了出来。

庞孝泰的事迹不仅百度上有,跟广西省博白县有关的一些网站上也有介绍,所以庞孝泰的事迹应该是真的,所以下面有人质疑我在百度上搜到的信息不可靠,我都懒得回复他。当然,如果他继续认为广西省博白县有关的一些网站上的信息也不可靠,那就当我上面的话都没说。

老观的家园里可以看到他的另一篇主题贴,详细记录了他去云飞嶂祭祖的经过,那篇贴子里记录的庞孝泰的情况比较准确,所以老观为什么会在这个贴子里把庞孝泰的情况说错了,我也感到很奇怪。有空的话您可以去看看。

最后说一句,庞孝泰毕竟是在与外敌作战时牺牲的,所以我认为不论那场战争是否是正义的,我都认为他是个英雄,所以才把他的事迹贴出来。

家园 笑。虽然你声称不想理我,但我还是要理下你的。

嗯,首先呢,“有些事一眼就能看出有问题,自己看出来就行了,没必要那么认真。”你为“成年人”设定的看待问题的方式在下是没有办法赞同的。你可以这样按照自己喜欢的不认真的时候不认真,但我喜欢在自己认为该认真的时候就认真。

“庞孝泰毕竟是在与外敌作战时牺牲的,所以我认为不论那场战争是否是正义的,我都认为他是个英雄。”这句话的后一部分我不太赞同(原因么,后面说),但前半部分呢,还是挺赞同的。作为对一位古人的尊重,我实在不愿这位古人莫名其妙的冒出一位“子孙”来,并把他“高祖”事迹说的一塌糊涂。所以我要较真一下。

我没有不尊重庞孝泰的意思,但我也没有非要去尊重自称是他祖孙的人的必要。

另,这位先生。作为一个历史爱好者,“广西省博白县有关的一些网站上的信息”在我眼里的可靠程度,并不比百度更高。我要查证庞事迹的可靠性,自会从史料找。这位冒称庞子孙的各种常识错误,我已经基本点出了。既然你对此无兴趣。那我就不贴了。

最后说一说我为什么无法认同把庞孝泰当成一个英雄。两条原因。

一,查新旧《唐书》与《通鉴》,庞是唯一一个在野战中败给高句丽人的唐朝将领。

二,《旧唐书.许敬宗传》有一条记载:

白州人庞孝泰,蛮酋凡品,率兵从征高丽,贼知其懦, 袭破之。敬宗又纳其宝货,称孝泰频破贼徒,斩获数万。汉将骁健者,唯苏定方与庞孝泰耳,曹继叔、刘伯英皆出其下。虚美隐恶如此!

家园 看这里

我回老观的。他这样瞎说只会让人怀疑他所说内容的真实性,让人觉得他是在吹牛。纪琮:你既然是他的后人,就该把祖宗的历史搞清楚

找了他重阳祭祖那篇文章,说的更混乱

这个祖先,随末和唐初都任过南州刺史,至龙朔二年始,以沃沮道行军总管,统兵征高丽,屡捷。贞观十五年,三征高丽,因后军不至,而孤军至蛇水,战盖苏文,因为众寡悬殊,祖及其十三子力敌殉国,年六十二。而当时其帐中有一个大家都知道的人物,不过他当时不过是一个小兵。就是他回辽东求救而幸存,他就是薛礼。

按他的说法,庞孝泰是死于贞观十五年。而在龙朔二年,是屡捷。死于贞观十五年,却在龙朔二年打胜仗,这逻辑。

后面他又提到薛仁贵。说薛仁贵当时是庞孝泰帐下小兵,这又不对了。龙朔二年,薛仁贵正在西域三箭定天山呢,况且人家当时也不是小兵,而是左武卫将军。

薛仁贵以小兵身份参与征高句丽战争的是在贞观十九年(按老观的说法,此时庞将军已然死了),是在张士贵手下,没在平壤,而是在辽东打的,打了大胜仗。二征高句丽是在显庆三年,是程名振的副手,也是在辽东。三征是在乾封元年,和刘仁轨一到攻克平壤,即公元666年,去庞孝泰殉国已4年了。

看行文,老观大概是从族谱上得知的,或许族谱就写错了。

家园 庞孝泰到底有几个儿子?

第一段结尾是:“其有13个儿子也继续在不同的战场上为国捐躯”

第二段结尾是:“62岁的庞孝泰临死前手刃敌人若干,最终和他的13个儿子一起在今天平壤附近牺牲

难道在平壤死的13个儿子和在不同战场上死的13个儿子不是同一群人?

家园 沉醉唐风呀。

好久没看到“李二”这样亲切的称呼了。

家园 族谱涉及到名人远祖,很多都难说
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