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主题:青山遮不住,大江东流去——转基因技术的光大和反转派的崩溃 -- 黑岛人

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家园 同一种食品,不同品种的里面含蛋白也有所不同。
家园 发前一个贴的时候就看过了。

园长,保健医,各班老师,保育员,炊事班长,会计和家长委员会成员对转基因技术的认识要超过农业部的专家学者?

1 公共场合是普通老百姓都可以去的地方,幼儿园除了送孩子和接孩子的时候,连家长都不能随便进去,这叫公共场合?

2 转基因油在市场上所占的份额远远大于非转基因油,特别是商用的大包装油,考虑到转基因油价格明显低于非转基因油,以盈利为目的的商家绝大多数都会选择转基因油,这是合乎逻辑的推理。

家园 如果你的消化道内有bt蛋白的受体,那么

不论你吃一公斤的含有bt蛋白的转基因食品还是一毫克的,你都会和那昆虫的结果差不多,当然如果真是一公斤的话,不管是转基因也好,还是非转基因也好,估计都会是别的毛病先发作。

家园 这个当时说的是迪卡007玉米,不是先玉335,

“近日,广西医科大学第一附属医院发布《广西在校大学生性健康调查报告》,指出大学生超过一半精液质量异常。这个研究成果被媒体报道后,有一位“著名经济学家”联想到一则网络消息:“广西已经和美国的孟山都公司从2001年至今在广西推广了上千万亩‘迪卡’系列转基因玉米。广西广大农民在不知情的情况下种了1026万亩。”于是断言,广西大学生的精液质量异常是因为大面积种植转基因玉米引起的。这一断言还得到了另一位“著名经济学家”的力挺。

这个谣言很容易戳穿。不管是孟山都的网站资料、品种申报材料还是学术论文,所有可靠的材料都表明,在广西推广的迪卡007玉米是杂交玉米品种,而不是转基因品种。中国目前还没有哪个地方已在商业化种植转基因玉米,何况是2001年。而且,全国大学生的精液质量都普遍有问题,和国内其他地方的大学生相比,广西大学生的精液质量并不算太差,没有理由认为有特别的原因造成广西大学生的精液质量下降。

退一步说,就算广西早已大面积种植转基因玉米,就算广西大学生的精液质量全国最差,就能说明二者之间存在因果关系吗?不能。同时发生的事件并不等于就能互为因果。已知有很多环境因素能导致精液质量的下降,却没有任何证据表明转基因食品是其中的因素。你不能毫无根据地把什么坏事都怪到转基因食品头上,就像一位网友讽刺的:“广西大面积种了转基因玉米,广西男大学生体检精液不合格;广西大面积种了转基因玉米,广西连日发生重大交通事故;广西大面积种了转基因玉米,广西一民房昨倒塌;广西大面积种了转基因玉米,广西一家火锅店发生爆炸;广西大面积种了转基因玉米,广西昨日一青年女子坠楼;广西大面积种了转基因玉米,广西……””

通宝推:卷心菜,毛锥子,

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家园 宝推一下。根据你提供的线索,在网上随便一找

近日一个新闻反复被各大网站转载,一份源自广西医科大学第一附属医院男性学科参加世界银行卫生九项目中的一个子课题的报告《广西在校大学生性健康调查报告》指出大学生超过一半精液质量异常。国内一些蠢血沸腾的人士异乎寻常的重视该调查报告,并联系上时下热炒的转基因农产品。

和这些人讲道理属于对牛弹琴,我只想知道该调查报告怎么来的,这个调查报告其实是梁季鸿的助理李广裕的学位论文。我到目前为止没有在科技期刊或者世界银行上找到其他关于此次调查报告的论文。梁季鸿博士以惊悚地方式--这个结果连我都吓了一跳引起 公众对这份报告的关注,但是恰恰该文中给出的和全国其他地区指标对比并非显 著:例如精液量和密度都并不是最差的。文中引用2007年《720例大学生供精志愿者精液参数分析》指出只有半数的样品符合WHO的标准(广西调查中用的标准要高于WHO标准)。如果梁博士早就关注精液质量,他根本不应该被吓一跳,莫非他认为广西应该比其他地方的指标都要高很多才算正常。另外有国外文献认为 经常的性生活能提高精液质量,所以该文进行地区间比较的时候,应该确保其他地区样品也同样是未婚男性。   

该项目主持人梁季鸿博士在新浪上开设有官方博克: http://blog.sina.com.cn/liangjihong,其中有他的个人简历,才知道原来是 亚洲排名第一的东京大学的博士,但是最近的两篇英文论文都是将近十年前的, 简历上说他于1998-2001 在日本国立东京大学农学和生命科学研究生院攻读博士学位,但是2000年的论文《Comparison of the Effects of Two Fixatives for Immunolocalization of Testosterone in the Testes of the Cynomolgus Monkey, Mouse and Rat.》留的工作单位并不是大名鼎鼎的东大,而同年 《Immunolocalization of proliferating cell nuclear antigen (PCNA) in cynomolgus monkey (Macaca fascicularis) testes during postnatal development》这篇文章他留两个工作单位(包括国内那个),照样不是东京大 学,不过这篇文章上,他已经自称M.D了。具体梁博士和东京大学何种关系,还望留日大贤有空关注关注。

呵呵,但有正常智商的人,都会对那篇神论中的三无报告嗤之以鼻的。但这并不妨碍楼下那位ID陈笑东愤拍案而起大义凛然地以要求“本人全家多吃点”。我想,如果吃什么和智商有联系的话。对于某些先生如此关注吃的问题倒也情有可原。只是这些人关注的对象应该是自己。


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家园 陈先生,这是送给你的。

towall:这个当时说的是迪卡007玉米,不是先玉335,

毛锥子:宝推一下。根据你提供的线索,在网上随便一找

家园 全国大学生精液质量普遍都有问题?

这个消息好可怕呀,这都怎么搞的?

家园 欢迎回来。
家园 美国转基因玉米过敏事件

外链出处

2000年底,美国、日本、韩国等国由转基因玉米StarLink引起的一系列安全性事件对国际贸易产生了一定的影响。 Cry9c是微生物蛋白质,此基因被加入StarLink玉米使之抗虫。Cry9c是Bt蛋白之一。1998年Aventis公司申请美国环保局(EPA)将StarLink用于食品,由于EPA未对它的致敏性作定论,于是仅批准它作动物饲料或工业用。 9月美国消费者组织在tacoshells中检出了Cry9c后,引起了恐慌。EPA召集了专家组研究StarLink玉米的致敏性,他们认为整体致敏的可能性“低”。有44名美国人自称食入StarLink玉米污染的食品后有发痒、恶心和过敏症状,专家认为其中14人的症状有可能与转基因玉米有关。 韩国食品和药品管理局(KFDA)自11月29日开始进行StarLink的检测工作,所有从美国进口的玉米都要进行检测。2000年12月18日韩国退回了2760吨从美国进口的含转基因StarLink的玉米。 韩国消费者保护市民同盟(CACPK)2000年12月从汉城饲料商店中采集了10种豆饲料,请韩国基因分析中心进行分析。结果表明两种豆饲料是遗传修饰的,一种是美国豆芽,一种是韩国大豆。CACPK建议政府尽早对市场上转基因食品及饲料进行调查。 StarLink玉米在日本是被禁止用于食品和饲料的。日本在农业部2000年12月18日宣布与美国签定了一项计划,从美国运往日本的玉米动物饲料在运输前要先进行检测,证实不含StarLink。2000年12月19日日本新闻机构说日本卫生部在美国运往日本的一批作为食品的玉米中发现了StarLink玉米,日本卫生部已让美国政府收回该批玉米1500吨。此次事件中有5份样品在美国检测为阴性,运至日本按双方认同的程序进行复检时发现样品中含StarLink。 日本是美国玉米的最大进口国,每年进口400万吨食品用和1200万吨动物饲料用玉米。自从10月下旬一个消费者组织在从美国进口的食品及饲料用玉米中发现了微量的StarLink以来,购买量受到影响。 泰国FDA也对StarLink玉米采取了行动。玉米食品进口商必须表明他们的产品不含Cry9c。FDA正在起草针对StarLink玉米的法规。受到影响的食品包括:popcorn、冷冻婴儿玉米、tacoshells、玉米片、冷冻玉米等。泰国FDA说目前未发现泰国有StarLink玉米过敏病例。怀疑含StarLink的产品有88%已被退回,他说此玉米作为饲料是安全的,Cry9c蛋白不会通过食物链进入人体。 (郑云雁编译自Medscape.com网站)

不特别针对BT蛋白,实际上,目前对转基因食品的安全性评价主要集中在两个方面,一个是转基因食品毒性安全性,另一个是转基因食品环境安全性。

转基因对人体的可能危害有2个

1、有毒物质

抗性选择标记基因可能编码出对人体有直接毒性的蛋白质,或者编码出的蛋白质所具有的催化功能对宿主的代谢具有潜在毒性作用,并出现滞后效应或长期效应。

2、过敏性

转基因植物可能会表达出过敏蛋白,可能会对过敏体质的人产生过敏反应。

而转基因对自然环境和物种平衡也具有潜在的危害:

加拿大有一种转基因作物,是耐除草剂的油菜。这种油菜才种植几年,当地就发现了无人种植的抗多种除草剂的油菜,有人称之为“超级杂草”,要杀死它们比较困难。这个事实说明,在转基因食品上,基因飘移经常发生,特别是在同一物种、不同品种之间。

转基因改变了生物的多样性和群落结构,生态系统的稳定性可能会遭到破坏。转基因生物是自然界中不存在的“人工制造”的生物,它们所具有的强大的生存竞争将使处于脆弱平衡状态的农田生态系统等遭到破坏。

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由于以上种种案例,以及转基因技术在带来可能的好处的同时,也具有巨大的潜在危害能力,基于转基因食品潜在安全的不确定性,世界各国政府都加强对转基因食品进行管理。主要原则是:

一、执行严格的安全评价制度;

二、标识制度,即在转基因食品包装上加贴标识。

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1993年12月24日,国家科委颁布实施了《基因工程安全管理办法》

1996年7月10日,国家农业部颁布实施了《农业生物基因工程安全管理实施办法》

2001年6月6日国务院颁布了《农业转基因生物安全管理条例》

2002年4月8日国家卫生部颁布了《转基因食品卫生管理办法》,文中规定必须明文标示。该文件于2007年被《新资源食品管理办法》取代而废止。

2002年3月我国《农业转基因生物标识管理办法》规定转基因食品要贴标签,但无人遵守。

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我没有采纳绿色和平组织的文件和案例,上面的例子是公开而且没有争议的。

有争议的例子有美国的斑碟事件,墨西哥的玉米事件,英国的阿帕德·普斯泰实验老鼠内脏和免疫系统受损事件等。

我想,袁隆平对转基因的看法应该是比较客观合理的。

袁隆平谈转基因食品

外链出处

提供一则新闻

农业部来信紧急清理转基因

外链出处

而另一则旧闻:农业部:中国没有转基因粮食作物种植

外链出处

中国农业部今天表示,截至目前,农业部从未批准任何一种转基因粮食作物种子进口到中国境内商业化种植,在国内也没有转基因粮食作物种植。

家园 你要坚持幼儿园不是公共场合,那也随你啊

农业部的幼儿园哦,你咋就知道家长委员会的成员不是农业部的专家学者呢?还是你有哥在农业部?

家园 “农业部”来信?总算还没改成农业部通知。

  这是农业部下属的中国农业科学院下属的作物科学研究所下属的国家玉米产业技术研发中心的首席研究员张世煌个人或代表他们中心发的一封公开信,也就是个建议吧。

家园 1999年成果通过了农业部的成果鉴定

  该品系的研发工作于1995年开始,1999年成果通过了农业部的成果鉴定,同年开始中间实验,2002年完成环境释放,2003年到2004年进行生产性试验。整个安全评价程序是根据国家《农业转基因生物安全管理条例》等有关法规的要求,参照国际食品法典委员会《转基因植物风险评估指南》等国际通用准则进行的。历时10年的安全评价,经过农业转基因生物安全委员会审定通过而最终获得了安全证书。

http://baike.baidu.com/view/166792.htm

家园 有些人可能是伪体制派而已

说不定是某国、某组织的代理人。

这体制派的虎皮披起来更能唬人,也更能伪装。

家园 转基因专利问题怎么说?这个账有人算过吗
家园 他底下的回复

1.第一个问题很关键,但目前说都有害or安全还过早。除了对人类健康直接的影响外,还有对生态环境安全的影响,这些可能需要时间去检验。既然有不确定因素,就有了张老师的建议问题,转基因材料要慎重。育种家不论是玉米还是水稻等,必须清楚市场上的国外转化事件,在引种育种时清楚了解其遗传背景——是否转基因。

不然,当你选育出优良品种时,发现里面还有转基因年成分不能通过审定冤枉,这是对个人;对国家,各种转化事件在一个作物内无意识的污染,危害更大。

我这篇博文不涉及转基因研究,更不涉及安全评价,只是说要保障常规育种的正常秩序。即使在美国各大公司,常规育种和转基因育种是保持两条pipeline,但现在国内已经出现乱象,两条线已经混在一起了。这很令人担忧。我写此文的目的,只能保证企业的常规育种这一块不要混乱,我们管不了别的。如果任凭继续混乱下去的话,企业将会付出很大的代价。但事态的发展可能会越来越严重,特别是在科研单位和大学里,这种现象将很难制止。所以,我这篇文章强调的是企业.......

观点是一致的。

另外,基因漂移现象已经是确定的。所以在积极研究探索的同时,一定要严格管理,杜绝可能的基因污染事件,为将来的应用打好基础。

转基因是一个很有潜力的技术,今后的应用肯定不会局限在粮食领域。但就目前的技术水平以及环境状况来讲,我的观点就是:积极研究,主导在我,严格管理,谨慎应用。

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