淘客熙熙

主题:【原创】闲话96:以退为进和海阔天空 -- 井底望天

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家园 看来劲头是不小,能否来几张照片看看?

我早就听说顺化出美女的说法,一直没见过,丁子兄弟要是有照片和经历,拿出来给大伙说说,说美女在哪都是个好话题,呵呵。

家园 阁下对历史的认识很成问题,对当今版图的认识更是错之又错

今天的版图首功不是TG,居然是首都都被外国人驻扎的满清?你这个逻辑真的不知道那个星球的。

次功还有民国,包括北洋那些军阀和常凯申。

至于你说的什么毛大爷感谢满清那个出处,无非就是舒乙个人弄的个孤证,完全经不起考证。

农耕汉族历史上大多时候不善战?

这个话一看就是不懂历史的人说的。

你知道整个欧亚大陆的几千年历史就是三大游牧民族对周边的农耕民族的不断战争的历史吗?

其他两大游牧民族都成功的把原住民征服了,并让原住民消失在历史长河中。只有汉族在和通古斯游牧+游猎民族的几千年的战争中最后战胜了他们。

蒙元在和南宋对决的时候,其综合实力已经是南宋所难以抗衡了。

而明朝则亡于李自成,不过是让满清捡了便宜。

家园 明初的版图超过满清,向西向北接受蒙元故地也是靠打出来的

向南的势力范围就更不用说了,觉得博傻兄有点孟浪,论断草率了

家园 俺只是道听途说

木有照片和亲身经历。。。

俺只是听有经历的朋友说过,越南南部妹子大大的狡猾,说假话时脸不红,心不跳,拜当年李登辉的戒急用忍政策,很多台商早十多二十年前已经进驻越南 –以南部为主,台商所到之处例必灯红酒绿夜夜笙歌,所以越南妹子懂一点汉语的很普遍,据说这种场所以南部妹子为主,她们极力排斥和看扁北部妹子的。

貌似越南妹子的迷魂手段很厉害,单身的宅男到越南驻扎一段时间十有七八都晕头转向,有人开玩笑说越南妹子懂降头术,吓得有些人死也不敢让那些妹子看到护照上出生日期也不敢让她们摸到护照。

因为台商的口碑,所以前几年湾湾流行的邮寄新娘就是以越南妹子为主 :

( 留意一下那广告的四大保证 )

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

不过听说广西那边不少人也懂得到越南北部检些价廉物美北部妹子,不少光棍用比湾湾少得多的代价就可以买一个新娘回来 ~~ 俺可不负责证实这传闻

朋友认为越南人的诚信度接近零,今天跟你像拜把兄弟似的拍胸脯说 : “你的事就是兄弟我的事!” 明天立马可以翻脸不认人 ~~ 这可能是朋友一竹杆打翻一船人的偏见,但看看国家层面的越南政府跟 TG的纠葛,也可见到越南人的处事风格。

家园 从地理决定论的角度看安南和朝鲜独立的原因

是他们各自有一大片连续农业区, 并且远离中原核心农业区, 中间隔着大片的山区和土著.

这就决定了,中原政权不能做到长时段的控制它们,顶多在鼎盛时可以有效管辖几十年; 中原一乱,分离也是必然的事情了.

家园 老毛不至于那么没水平吧

不过他大嘴惯了,说什么都不稀奇。

古代和近现代不同,不能简单以今论古。王朝和国家也不能划等号。现代汉族和古代汉人有联系,但也不是一会事,就连秦汉,唐宋,明清的汉人实质都不一样。

有些问题也不太好说,涉及政治正确。其实吧,中国有今天的地盘,真就是靠汉人,也只能靠汉人。中国本部不说了。东北主要靠山东河北农民,不然日本或沙俄早把这地方吞了。内蒙靠山陕移民。西藏靠解放军。新疆比较复杂,先靠甘肃移民以及杨增新,盛世才等,后靠国民党,共产党既用武力,又和苏联搞外交,还靠国际形式,以及建设兵团,支边知青。今后能否保住全看是否有足够汉人能呆下来,或者能否成功把其他民族同化。

其实吧,在世界上,也就英法俄西葡等少数几个欧洲民族在近代扩张厉害,其他民族都不行,比如日本就仍旧呆在那几个岛上,印度就是在次大陆上打转,阿拉伯人的地盘就是千年前他们祖宗爆发时打下的地盘,波斯比全盛时小多了,德国,意大利,波兰,瑞典等地盘缩小了,突厥人地盘比全盛时代小多了,蒙古地盘小了,满洲连国都没了。在世界范围看,汉人表现真是比上不足,比下有余,现代真正控制的地盘就是历史上最大的,算可以了。你仔细看,你认为的扩张,都和中国一样,先靠武力爆发一下,再靠人口优势巩固。

我个人认为,汉人的同化能力不很厉害,也还可以。在古代,比不上阿拉伯,突厥等族群。

你前面的帖子比较混乱,一会善战,一会扩张,一会毛啊,雄激素啊,要说yy,我也看不惯。古今中外,文人比武人还爱谈兵,也算通病吧。

家园 汉人不善战?

那么多显赫一时的民族是怎么消失在历史中的,是汉人给他们开了脑残光环全都自己摸脖子了吗?

至于为什么中国的领土是现在这个样子。原因很简单,汉人是农耕民族,东亚适合耕种的土地基本上都被占下来了。那些种不了庄稼的地方对汉人来说意义不大。

家园 按你这么说

全世界就没军事能力强的民族。

家园 中方已经开始和利比亚反对派接触

埃及外交人员进入班加西,是为了和越南这边动手作准备么?

家园 也不是这样吧

世家子弟没有动力,平民子弟还是有的嘛。另外,庶出子弟并不能获得多少财产。

开边动力减弱是因为什么好地方可占了。北部是草原,不适合汉人居住,朝廷也得不到赋税,通过互市,一样能获得北方的马匹,何必动武。西部是沙漠,明代丝绸之路已经中断了,中原王朝已无控制西域的迫切要求,而且明代的西域和汉唐已大不同,自然环境恶化,去西域戍边,恐怕没几个人愿意去。东边的朝鲜,南边的越南,老挝、缅甸等国,地理太差,易征不易守,统治成本太高,明朝以后实行海禁,越南就更没价值了。

清朝之所以这么乐衷于征服西域,主要原因是想征服漠西蒙古,征服蒙古,是关系到清朝统治根基的核心大事。

清朝对青海,西藏的用兵、征服,也都跟蒙古有关。

家园 我觉得北部女子应该比南部漂亮

北部民族是百越后裔,南部是南岛群岛人,从人种上论,百越族肯定靓过东南亚土著。百越族可是出过西施的。

家园 是从占城那里抢来的

高棉人只是曾经入侵过占城。占城就是林邑,也就是汉朝的象林县,东汉末年建国,历史比较久远。占城稻非常有名。

家园 从某种意义上

越南还没有统一。现在越南北部经济靠中国,南部靠东盟,中间一根面条,一拉就断。越南建国后搞地区霸权不停打打杀杀也不是没道理的,中部不弄点纵深出来干什么能放心?中国掐着这个不松口,不惜对越自卫反击战,就是在变相掐越南脖子。实际上让越南感受到威胁,表面上也不失大道理,这没什么不好。

另外,不久前经济危机,越南被迫吞下了中国200亿贿赂,代价是我们整合越南北部经济已经畅通无阻。作为同一个国家,我们就有下一步继续整合南部经济的可能,还不要说在老挝等地的发展直接影响着越南的“面条”和南部。

家园 说自然环境的话,楚人开辟荆州的时候自然环境也很差啊

泰伯奔吴就是继承权纠纷闹出来的例子,如果以先秦作对比,不难发现进取心上差了许多。我觉得经济因素还是很重要的,老家能分上三十亩地保温饱,谁愿意筚路蓝缕以启山林?

家园 说句客观的话

中国的南部海岸线太宽,给相邻国家留下的领海空间实在小了点。特别突出的是南沙的曾母暗沙几乎就在马来西亚的门口。

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