淘客熙熙

主题:站队了站队了,贬江朱的站我这边啊(1) -- 达雅

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家园 我们求同存异好不好?

“杀人”,我们求同;

“良医”还是“庸医”,存异。

家园 所以路线错了什么都白搭

这就是所谓改革中出现的问题要靠深化改革来解决的思路带来的必然后果

家园 媒体,金融,食品安全乱象该谁负责?

印象中是当时入世时答应美国的条件,当时就觉得一丝丝的凉意.

家园 这二者是不能分开来讲的

为了大家好,或者说为了救人而牺牲了某些人的利益(所说的杀人),跟仅仅是无原则牺牲其他人,是有本质区别的.

家园 我用反腐表明,温“嘴上调控手上放纵”很可能是跟朱学的

朱当年说的“一百口棺材”我们记忆犹新,可是朱任上的腐败发展,比温任上的房价可是只快不慢啊。

家园 不太同意

老朱的问题是程度问题,不是方向问题。国企改革,加入WTO,大力基建,加上之前的经济软着陆,这些都是干货,大的方向都是对的。老朱的问题你说的没错,老朱是个蒙古医生,管杀不管埋,用力过猛,留下一些shit让老温擦也是有的。简单说,老朱做对了很多事,也做错了很多事,但是他对的还是比错的多,而且找到路子了,中国才有近10年的GDP井喷。不要说GDP带血,不重要云云,那是现在饱汉不知道老朱当时的饥汉饿了。

温的问题不在于他做对的多还是做错的多,而在于不作为。虽有客观原因,温大概是历届权力影响力最小的总理,但是不作为本身就是最大的过失,河里分析过很多,08危机之前有大把的机会找出新路,哪怕手段猛烈一些,有些阵痛,像老朱当时那样,历史上终归会给个正面评价的。现在温的评价基本可以盖棺论定了,庸才!

江胡对比类似,一个从政治开创了从老头垂帘听政模式到486的真正集体领导,连核心都不需要了,总是进步。另一个就不要说给习太子留下什么好遗产,只怕还在位就被后任者挤兑了,可以预见,习真正上台之后,胡所鼓吹过的从新农村土地流转到八荣八耻和谐发展不折腾,都会推倒重来。就连军工,也是江时代起步的,胡不过是捡现成的,他是否能给习留下点什么,我现在池怀疑态度,可以再看。外交,上合组织是江在01年搞起来的,联俄归到胡身上就是窃他人之功了。至于中国现在外交上回旋余地略大,那是归根结底实力增强了,实力增强种子还是江朱时代打下的。至于说蟹帝领导有方云云,利比亚不就刚刚被打脸了么。

家园 经济政策都有时效性

三座大山前首辅下台时还没有严重,这类问题如果人民有意见,政策调整,2-3年足够,把现在的问题怪罪于10年前开的头很不合适。

例如食品安全问题03年左右就开始,主要领导不管,直至小强主抓才开始有起色。

家园 大笑

老江则是狗屎运,正好赶上人民群众要求很低的时候。

另谢宝

送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 给朵花劝你省省、这么多日子才两朵花的帖子

你以为西西河看客全低能儿、就你似根葱。

这里文明人多、看看反对你的帖花怎都比你多、知道为什么、好好学习学习吧!

家园 唉,光抓有什么用

没钱你再抓能抓出什么来.

老江为什么能禁止军队经商,为什么能在国防上加大投入,还不是后期逐渐钱多了.温你让他90年代去免免农业税,看到底做得到做不到.

看来果然是空口说白话最好说啊.

家园 早春兄一向犀利,宝推。

家园 前任是救国于生死之间、极端疗法不可避免

事后看也许有更好的疗法、可当时几乎没有时间过缓、但必尽是救活了、后者是对活体理疗养生、无论是客观条件还是主观条件都优于前、2008的天上掉下来的撸钱和产业升级飞跃性机会都给这主硬生生地演戏似地砸成今天如此被动局面、唯独一点亮、中国出了个世界级影帝。

家园 反腐这个上蛮讨厌他的
家园 明白人少啊!上花
家园 写的很好。江朱派其实完全经不起逻辑推论,但他们要认定了

江朱比胡温强,那就认定了

我和黑岛人争论这个问题的时候,他要认为朱给公务员涨工资比比给失业工人提供基本的生存保障更重要,这样的讨论实在是很难取得共识。

而挺江朱的最喜欢说的是江朱给胡温打好了基础,胡温就是拣的江朱的便宜,可到底胡温拣了什么便宜,无非是一个从86年就开始申请加入的世贸,还有一个分税制。分税制导致地方财税收支不平衡,温不搞地产经济,中国地方政府早就破产好多年了。最近朱在清华讲话一通胡说八道,说什么地方财政收入占了国家总收入的80%,真是把全体国人都当猪来忽悠了?

挺江朱的要把加入世贸都当他们的成绩,我也不多说,因为你不能和这样厚黑的多讨论事实的真相。而世贸加入开始是外贸激增,但07年开始的美国蔓延出来的世界危机导致08年外贸出现极大危机,如果连这个危机和98年东南亚危机谁大都分不清楚的,来和我讨论就显得不够水准了。

朱面对一个东南亚级别的区区危机,搞的鸡飞狗跳,民不聊生,在挺朱的眼里是理顺经济,打好基础。而温面对世界资本主义体系总危机虽然不是处理的非常完美,但要说比朱应对98危机差也是明显不符合事实的。

以我个人及周边人士和所在城市观察,朱前总理任内,失业工人遍布全城,大家都为基本生存而焦虑。

而温总理任内,失业工人基本进入社保体系,在职的都是买房买车。虽然目前都在为通胀所煎熬,但毕竟是在生活基础提高上的损失。

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