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主题:【原创】為什麼漢字簡化是倒退? -- 樊逖

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家园 你以為現在的大學生要學多少字?

現在的大學錄取率都達到70%以上了,你以為將來的中國人還大部分是掃盲的民工嗎?繁體和簡體的字數差別,就是那幾百個同音合併的字,雖然少了幾個字型,學習的字數還是不變的,只是一個字型有代表了多個字義。這也會增加學習的困難,我的原帖中有討論過。

家园 为何还有人爱做挡车的螳螂

潘庆林1953年生于天津,全国政协委员,天津市侨联副主席。2009年两会期间提出,建议全国用10年时间,分批废除简体汉字,恢复使用繁体字。

可以用不客气的话说:潘庆林这个人是不是脑残不知道,从百度上看还是一个精英,但提案确对是两会那些脑残提案中的杰出代表。

看看这些政协委员,鱼龙混杂,王八乌龟也不少,许多提案,浪费政治资源,严重脱离人民群众的实际生活。

“繁體字有兩千多年的歷史﹐而簡體字只有五十年。兩種文字﹐如果一直並存下去﹐遺害無窮。”这话说的,搞得简体字不是汉字似的。中国方言更多了,要不要只要一种中国话啊?我看一点都没有要紧的遗害,如果必须说有,我看害像楼主那样“有识之士”在这方面脑残倒是一个!

简体字的出现和推广,是中国历史前进的产物,是中国从封建社会革新的产物,是中国走向平民社会的产物,是消灭腐朽陈旧的士大夫阶段的产物。

许多简体字,出现都几百年,甚至上千年,只不过到了50年代扶了正而已,和白话文一样,就是把几千年来原来老百姓的写的字和说的话列为正中,文言文和繁体字列旁边而已,现在没有废繁,以后也不会有。因为繁体字在许多场合也需要用到,如学习汉语言,书写牌匾,学习书法之类的。

对大多数来说,用简知繁就可以了。别把文字的基本功能——交流和文字本身之美混和一谈。

楼主这篇文章,洋洋洒洒5千余字,看上去还很华丽,实则和那些科举八股文一样腐朽,还什么“近年來﹐不斷有有識之士提出恢復繁體字”,什么“廢除簡體字﹐可以拉動內需﹐增加就業率﹐增長國民經濟。”什么“廢除簡體字﹐一舉多得﹐還我美麗的正體繁體字﹐此其時也﹗”极其迂腐!脱离实际,脱离群众,闭门造车满脑子自己臆想出来的强国大计。

说句大话,“废简知繁”还是维持目前的“用简知繁”,其实是一个关乎改旗易帜的大事,是如何评价五四之来进步力量历史地位的大事。

当然,楼主比潘庆林好一点,没有把促进与台湾统一列为理由之一。

家园 漢字拼音,和漢語走拼音化,是兩個事情

漢字拼音,是已經完成的,我現在就用拼音輸入的,我完全支持。而漢字拼音化,是指廢除漢字,用拉丁字母代替,是50年代文字改革的目標,因為不可能實現而放棄了。

我沒有批評漢語拼音,我是說“漢語拼音化”是簡化字的原本目的,你沒看清我的原帖。

你現在用電腦打字,簡化字不比繁體字有任何好處。這就是我的觀點。有木有人搭理,就看有木有人會理性的讀完對方的觀點,作理性的辯論了。對事不對人,會嗎?

家园 劳民伤财而已

看过主贴和迄今为止的大部分回帖。

想说,哥哥你错了!

大部分观点有人讨论过了,单说电脑处理的问题吧:

你的主贴我能完全看懂,虽说某些字繁体版的单独提出来我不认识,但是结合上下文后可以确认对应的是哪一个简体字。

简体的回复你看过后也能准确理解!

说明具备基本的中文知识之后,母语是中文的人士沟通起来,繁简不是问题,理解能力才是问题!

关于电脑自动翻译的问题,则更不应该废除简体字了。

从翻译的难度上讲,

如果人工智能能将 通篇繁体中文准确的翻译成英文,那么它早就应该能将 该文章从简体准确的“翻译”成繁体了!

几个程序员就能搞定是事,干嘛劳累那么多人?

此时,并无废除简体,强推繁体的必要!

如果不能,那是脱裤子放屁!

家园 你原來說不可能只差一筆,也就是說至少2筆

現在你的計算也沒有超過2筆。而且你沒有計算標點符號。我的計算是按照現代人的書寫習慣,你平常寫字用標點嗎?

你是理科生吧,你知道統計選樣,字數越多越有統計意義。你只數了73個字,卻要推翻我統計了9000多字的結果,符合統計學的原理嗎?

家园 你還是沒看清我的主要論點

我的主要論點是:為了漢字有利於電腦識別和自動翻譯,繁體字比簡化字有優勢。你的回貼都沒有涉及我的主要論點。

會不會就我主要的論點展開討論?離開主題,挑一兩句話來說,沒有意義。

家园 謝謝讀懂

我的文章看來比較難懂,很多人回帖都沒提我的觀點,您是少數化時間看過我的觀點的,很感謝。

關於程序員能搞定的事,確實,如果化足夠的時間,我所提的電腦識別困難也能解決,但代價不菲。比如要識別簡體字的“發”和“髮”,就要設定許多前後詞的關聯,來決定其含義,這樣還是容易出錯。但在繁體字,這個含義就比較容易確定,所以我說繁體字比較簡化字有優勢。

如果簡體字有其他勝過繁體的好處,那麼當然應該保留簡體,但在今天人們越來越少用手寫漢字,簡體字的好處就逐漸消失,簡體字的存在也沒有必要了。

你說是嗎?

家园 你不是学计算机的吧

说得太想当然了。

意义更精确?也许,但是这一点精确上升根本足以弥补转向繁体带来的社会成本。

部首更有规律对人也许有点意义,对计算机几乎毫无意义。

家园 不管是不是简体

汉字字义处理上必须考虑前后文关系,简体变繁体,只是关联重合的地方少了一点而已。为了一点点内存和计算速度,在不可能所有人用电脑的情况下转繁体,简直为了芝麻皮,丢了一车西瓜。

家园 你的论点已经越来越窄了

现在已经缩到“繁体字比简体字更有利于计算机翻译成英文”

除了少数把两个发音一样字不一样的繁体字简化成简体字上面简体字多了几个意思之外,还有什么地方能够让繁体字更加意义明确的?

另外你看看繁体字的 發 有多少个意思,又简化了多少

http://www.zdic.net/zd/zi/ZdicE7Zdic99ZdicBC.htm

 1. 放射。如:“彈無虛發”、“百發百中”。

 2. 生長、產生。如:“發芽”。唐王維《相思詩》:“紅豆生南國,秋來發故枝。”

 3. 開始、啟動。如:“發動”、“先發制人”、“一觸即發”。

 4. 興起。如:“發跡”。《孟子告子下》:“舜發於畎畝之中。”

 5. 起程。如:“出發”。宋柳永《雨霖鈴寒蟬淒切詞》:“留戀處,蘭舟催發。”《聊齋志異卷一青鳳》:“一家皆移什物赴新居,而妾留守,明日即發。”

 6. 啟發。如:“振聾發聵”。《論語述而》:“不憤不啟,不悱不發。”

 7. 現露。《禮記中庸》:“喜怒哀樂之未發,謂之中。”《戰國策魏策四》:“此三子者,皆布衣之士也,懷怒未發。”

 8. 送出、付出。如:“發放”、“發錢”、“散發傳單”。

 9. 量詞:(1) 計算槍、炮、子彈等數量的單位。如:“手槍裡還剩下四發子彈。”(2)計算槍、炮、子彈等發射數量的單位。如:“射炮十二發”

家园 每種FONT字體,每個中文軟件,要開發繁體簡體兩個版本

FONT都要佔有每個電腦的內存,軟件和網頁要消耗人力資源,而且是永久。這些消耗乘10000年,絕對不是芝麻。

家园 没搞懂,繁体字咋就优越了

实在不懂繁体字优越在哪里?就算搞识别系统也是越简单的识别约容易啊。

况且学习古文最重要的是语法而非字本身。搞不定明日黄花的人无论用啥字体去写,搞不懂就是搞不懂。

话说回来,我在澳洲看见的欧美经典文学作品为毛都是那现代英语写的!!!楼主看见的和我为毛不一样!!!不懂古英语只懂现代英语的人我伤不起!!!!!

妈的电脑输入汉字连50年都到,毛笔手书汉字2000年,电脑输入汉字对中国文化的伤害极大,受伤的人有木有!!!有木有!!!

外国人为啥读繁体就能自动翻译阅读中文网站,搞不懂的人伤不起!!!有木有!!有木有!!!

吃肉太多有害健康,废除人类吃肉的能力会有利于身体健康!!!好吃肉的人要停止吃肉,有木有!!!有木有!!!

石油不可再生,开车的人要停止开车!!!有木有!!!有木有!!!

家园 就閱讀速度而言,繁體的直觀性比簡體好

更不用說拼音了。你試試看一組拼音,能馬上理解其內容嗎。

繁體字保留了漢字音意邊旁,看到“髮”字,馬上就知道是有關“毛髮”,而簡化字必須從上下文才知道。我的原帖有論述。

家园 繁體的發字,其意義都是相關相近的

而簡體字,發的不同意義完全不相干。這正是我要討論的關鍵。謝謝你發的鏈接。

家园 明确四点,兼要求说明一点

1

不可能只差一筆,也就是說至少2筆

你自己从“差一笔”变到“差1.2-1.4笔”,然后又认为我说的不可能只差一笔,就意味“至少2笔”。

你有没有反思一点,你在考虑别人的时侯,笔划是呈整数排列,不是一就得起码是二;到自己的时候就可以用小数了,不是一,还可以是1.2、1.4?

2 我说的简繁比较,是比较两者字形不同的。因此我在帖子中说明

按你所说的不论简体繁体是否一样,算文章总体字数。这样免得去讨论像“我”这种字到底是繁体还是简体。

我们俩在做这个实验之前,并没有说明繁简字形一致的字是否算繁体字。我认为不算,而你认为算。

正因为没有说明。我在这个实验里照顾得是你的标准,也就是说在计算的时候,像“我”这种繁简字形一样的字,全部计算在内了。而实际上,我认为这种字是不可以算成繁体字的。正如在写“我不吃辣子”的时候,大陆人是不会认为自己在写繁体字。但按你的标准,也把这种字进行繁简比较,然后得出结论繁体跟简体一样简便。

如果按我的标准,只计算繁简字形不一致的字,那么肯定超过两笔。正如我上面帖子里贴出来的字,都是繁简字形不同的字,而你看到那些字的时候,并没有提出异议。在我做实验之前你不说明,等我做完了,你又挑这个,你不觉得是你自己没有搞清楚问题吗?

3 统计字数的问题

你只數了73個字,卻要推翻我統計了9000多字的結果,符合統計學的原理嗎?

是你自己说的,

不信你自己找一张报纸,任意点一行字

怎么现在我找了,你又说范本字数太少,难道说非得找一份报纸一行能达到9000字才能做研究对象?

4 繁简问题讨论的是汉字,我还没听说讨论简化是否合理的时候还把标点符号扯进来,那你说标点符号是简体还是繁体?

5 你在统计那9000多字的时候,有没有像我这样统计多出来的笔划如果用于写简体字,可以多写多少字?多写字数占所有字数的比例?

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