淘客熙熙

主题:【原创】从枭龙和J10B的DSI看J20的DSI(2) -- TopGun

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家园 技术上我们还落后MD很多

不过距离正在缩短,很快就可以超过毛子了,乐观些,兄弟,为祖国的第一个进步而喝彩!

家园 没有风洞试验,算不出来的。

这里的边界条件复杂,靠模拟是不足以搞设计的。

中国为什么算得出来是由于以前有数以万计的风洞试验的积累。做到这么多风洞试验的,就是五大流氓了。其他都不行。

为什么日本印度这些有志于航空的在三代机都止步了?就是因为没有风洞数据和相应的理论累积。

家园 那模型是美国人告诉你的?不还是自己建出来的

你以为不难,你让没有进行过成波构型研究的人试试看?成飞的人只是看到了照片,可没有美国人告诉你模型、参数。这些不得自己做实验,自己模拟计算。所谓难者不会,会者不难,一下就学会至少得有基础,尤其是别人也没告诉你怎么做,你只知道被人做过,剩下的都咬自己摸索了。

没错,科学的发展是让所有的愿意学习的人站在前人的肩上,不能因为站在前任的肩上就否定了自己的进步。

家园 当时我也很激动,报道上说牛,一个星期完成模型计算

我可没有否定进步,你想歪了。但确实这个模型不是你想象的那么玄妙,先进。现在的计算,在有了工具软件的基础上,建模不是二十年前那么难了。工具软件,就包括了最新的理论模型。如果没有,你还不会按着发表的文章编程吗?还有大量的风洞数据作验证。任何先进的模型,没有实际试验数据作背书,没有人敢用到实际中去的。

报纸上说的是,几个年轻人, 在看到照片后,一个星期就完成了cfd建模,并模拟出了结果,吃透了该设计的特性。

这个是在作任何风洞试验之前的事。

实际上用2维照片推算出3维结构不是难事,我们早已解决了这个问题,军事上的。更何况背后的事,谁也不知道。

说实话,风洞才是根本,才是出先进理论和模型的基础。

模型计算,如果外国人算出来了,我们自己算不出来,那就有问题了。

家园 说得太对了,明眼人那。

这个话题当年我也很激动。现在也逐渐明白一些了。

现在的感触,做科研,要好的想法去解决前人已经想过的问题,太难了。做模型,容易啊,边界条件没有,自己假设一个,没有新意,用个新的算法。

要是设计并做个新的试验,多半是不行的。在思考阶段就自我否决了,各种实际限制。这时就会知道为什么前人没有解决这个问题。能在诸多限制中发现一个前人没有找到的小窗口,这才是真牛。当然,解决问题不分牛不牛,拿来主义是王道。好用,能用,用的比原创的更好,也是真本事。

家园 我把(3)新开了一帖,请大家前往指教:

TopGun:【原创】从枭龙和J10B的DSI看J20的DSI(3)

家园 文科肉酱吧
家园 谨慎怀疑

不说别的,飞扬那位一网站上作者能得到当前主力

战机这么详细的数据(各处各马赫下马赫椎截面积

曲线)而不被请去喝茶?

我国连歼10空重,最大速度这些基本数据都没公布

过吧。。。

家园 释疑:

不说别的,一网站上作者能得到当前主力战机这么

详细的数据(各处各马赫下马赫椎截面积曲线)而

不被请去喝茶?

我文中引用的所有曲线都来自公开发表的、并且在网络上任何人都可以看的论文。我对所有曲线都标明了出处链接。

而且其中没有任何当前主力战机的详细数据。比如南航杨应凯关于枭龙的论文,虽然有总压恢复系数曲线,但是曲线的纵轴没有标数值,等等。

你上面引用的话如果是说我,那是没有依据的。

你上面引用的话如果是说我引用的另外一个人,那我就管不着了。我引用他的说法,是因为其部分说法与公开论文中的数据相符。

家园 对不起让你误解了,抱歉

我说的是飞扬上面那个。几个研究论文我觉得很有力。

但那个飞扬那个,实在太详细了。。。

家园 他说的部分数据与论文相符,的确值得注意。
家园 但他给的数据详细的让人起疑了

要是一个跟明星美女毫无可能有关系的跳出来,

把不光三围,连全身等高线数据都列出来。。。

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