淘客熙熙

主题:【原创】回答以及另一些事实还有其它 -- 史文恭

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家园 虽然火药味大了点,还是宝推,良药苦口啊

史mm这几年没有什么进步,思维还是狭窄,研究文革研究几位领袖偏偏要从什么“人性”出发,读再多的书也是枉然。

就是你说的,世界观有问题,方法论也跟着有问题。

家园 温相说的周癌症需要手术不批那节更恐怖

所以他后来从河里出走了

我从内心里也不是很信,哪位毛左给批驳一下?

家园 嗯,写的很好
家园 有啥不能写的?不要憋着堵着,说出来就轻松了
家园 理解史公的担忧

作为在文革中渡过童年的人,非常清楚当时物质的缺乏,在以后学习计划经济学这门课程时,也知道文革时期的各种经济生产计划、规划都很难按质按量完成,大规模群众运动对计划经济管理体系的冲击是瘫痪性的,由此带来的生产停顿,物质短缺是现实存在。太祖就像一个想烧去田里野草的农夫,可是这把火也烧毁了自己的房子和庄稼。不过现在与其担心会再起冲天野火,不如想想是什么东西把青青禾苗变成了一点就着的荒草。文革是个大杀器,可如果不做拆屋顶的手段,怎么能让在黑屋子里浑水摸鱼的人同意开窗户呢。

家园 个人观点: 从领导人私德和个人风格的角度来反思文革

结果不一定很有效。

因为这些东西,第一是很难有确切的证实,公说公有理;第二完全可以有不同的解毒(就不用提个人的偏好和派系了);第三也与政策的得失没有一定的关系。

其实教头第一篇的角度更为有效。P民们只要问,这十年的日子,我是过得比十年前好还是差,即可。

三十年前,有用脚投票的机会大家估计都不会犹豫;现在,再想出国打拼的话一定得好好掂量清楚了。

家园 昨天我看到电视讲红岩8条教训,试试对照文革好不好

电视上讲的很快,用百度查看了一下:

《狱中八条意见》具体如下: 一、防止领导成员腐化; 二、加强党内教育和实际斗争的锻炼; 三、不要理想主义,对上级也不要迷信; 四、注意路线问题,不要从右跳到“左”; 五、切勿轻视敌人; 六、重视党员特别是领导干部的经济、恋爱和生活作风问题; 七、严格进行整党整风; 八、惩办叛徒特务。

再来对照推翻文革的党政府对文革的历史时间序列表:

 文化大革命”指1966年5月至1976年10月在中国由毛泽东发动和领导的政治运动。其发展过程分为三个阶段。   

第一阶段:1966年5月“文化大革命”的发动到1969年4月中国共产党第九次全国代表大会的召开。这一阶段的中心任务,是摧毁所谓“资产阶级司令部”,向走资本主义道路的当权派“夺权”;目的是所谓变“资产阶级专政为无产阶级专政”;运动表现为“怀疑一切”、“打倒一切”、“全面内战”。      

第二阶段:从1969年4月中共九大的召开到1973年8月中共十大的召开。这一阶段的主要内容,是林彪反革命集团阴谋夺取最高权力,策动反革命政变被粉碎。这一事件客观上宣告了“文化大革命”的失败。此后,周恩来主持中央日常工作,使各项工作有了转机。   党的九大以后,全国进入“斗、批、改”阶段。这一阶段的中心是要彻底否定所谓“修正主义路线”,贯彻九大方针,把全国各方面工作纳入“文化大革命”的轨道。这一阶段继续开展“革命大批判”;继续“清队”,进行“一打三反”,清查“五一六”分子,使清队工作扩大化。而精简机构、下放干部,走所谓“五七”道路,使大批干部、知识分子受到迫害。“教育革命”又造成了教育质量普遍下降和教学秩序的混乱。

 第三阶段:从1973年8月中共十大召开到1976年10月“四人帮”被粉碎。   1973年7月,毛泽东提倡批林批孔,以维护“文化大革命”。1974年1月初,江青、王洪文提出开展“批林批孔”运动,得到毛泽东的批准。江青一伙借机把矛头指向周恩来,以实现其篡党夺权的阴谋。毛泽东及时发现江青等人的阴谋,对他们作了严厉批评,宣布他们是“四人帮”,并指出江青有当党中央主席和“组阁”的野心,使其阴谋受挫。   1975年初,四届人大确定了以周恩来为总理,邓小平等为副总理的国务院人选。会后,周恩来病重,邓小平在毛泽东、周恩来支持下主持中央日常工作。他先后召开了军委扩大会议和解决工业、农业、交通、科技等方面的一系列会议,着手对许多方面的工作进行整顿,使形势有了明显好转。但是,毛泽东不能容忍邓小平系统地纠正“文化大革命”的错误,先是号召学习“无产阶级专政理论”,继而发动了“批邓、反击右倾翻案风”运动。   1976年1月8日,周恩来逝世,全国人民以各种方式进行悼念活动,“四人帮”却竭力压制,加上“批邓、反击右倾翻案风”运动的继续,激起了民愤。北京、南京、太原等地群众自发地发动了悼念周总理、反对“四人帮”的声势浩大的群众运动。中央政治局和毛泽东对天安门事件的性质作了错误判断,将其定为“反革命事件”,并错误地处理了邓小平。   1976年9月9日,毛泽东逝世,“四人帮”加快了反革命步伐。王洪文企图取代党中央的领导。同时向上海民兵分发武器,为叛乱作准备。10月4日,《光明日报》登载“四人帮”炮制的文章《永远按毛主席的既定方针办》,伪造所谓“按既定方针办”的毛主席临终嘱咐,图谋执掌党和国家的最高领导权。以华国锋、叶剑英、李先念等为核心的中央政治局,粉碎了江青反革命集团,从根本上挽救了党、挽救了革命,结束了“文化大革命”这场灾难。1977年8月,在中国共产党第十一次全国代表大会上,党中央正式宣布“文化大革命”结束。  

上面狱中8条是血的教训,我想笔我们夸夸其谈要经验的多吧?

1:文革强调怀疑一切,与红岩狱中8条之不要理想主义,对上级也不要迷信同质

2:文革的路线斗争与狱中8条教训之加强党内教育和实际斗争的锻炼;注意路线问题,不要从右跳到“左”同质,特别是很多右派冒充左派,打着红旗反红旗的人物。

3、文革是的失败与狱中8条之“切勿轻视敌人”教训,

4、文革之精简机构、下放干部,走所谓“五七”道路使大批干部、知识分子受到迫害与狱中8条之严格进行整党整风教训同质。改革开放30年精简机构说了30年,越说越多,原因是不敢搞精简机构,因为精简机构是在搞文革,所以改革春天时代一般只实施工人下岗,干部、知识分子还是享受社会主义特饭碗,否者就是迫害。

5、毛泽东及时发现江青等人的阴谋,对他们作了严厉批评,宣布他们是“四人帮”,并指出江青有当党中央主席和“组阁”的野心,使其阴谋受挫,不知道这个叫什么罪名,一个不愿当将军的士兵不是好士兵,难道相当主席、想组阁的共产党人(何况政治局的),错误了。何况我还没看到文件的公布?不知道他们有没有相当主席的野心呢,你们看到文件了吗?

6:北京、南京、太原等地群众自发地发动了悼念周总理、反对“四人帮”的声势浩大的群众运动。这个更好笑了?反对“四人帮”就是反文革吗?有没有打到文革大革命的游行?至少没有听说过,但是,支持文化大革命的游行估计按照人次来讲,有那么几十亿人人次吧?有什么、有多少、有何权威将怀念总理与反对文革放在一起?没有看到多少权威文件?按道理,作为打到文革的党、政府应该有很多这样的权威文件的,而且应该很乐意的和快速的放出文件工群众参阅的。不知道啥原因,为啥沒多少流出

其他因为政治路线问题如3起3落啊,居然能在文革出现,还能补救机会呢?

不知道改革春天时代有没有因为政治路线错误3起3落的例子。

个人来看:文革即使什么都错,但是反对资产阶级夺权的口号是绝对正确事情,根据“党章”,叫按章办事,按照法制办事。

当然从宇宙来看,

没有完美的事

没有完美的地球

没有完美的神

。。。。。。一切都是相对的。

关键词(Tags): #文革(说了就走)
家园 “社会主义这条道路不是容易走的,中国现正在这条道路上前进

“社会主义这条道路不是容易走的,中国现正在这条道路上前进,这是一条漫长的道路。”。

这句话我也看不出任何问题,是很正面的表述。

不知道在史文恭这里怎么就成了总理对文革的抱怨了

家园 你好像就是在从右跳到“左”

文革强调怀疑一切,与红岩狱中8条之不要理想主义,对上级也不要迷信同质

不迷信就要怀疑一切?

小鬼,真理向前一步就是谬误啦,多加强理论学习哟

你眼里是否非黑即白,我看了你两个帖子都有这个感觉

从四大到军队镇压,中级可以有很多阶段的好不好

家园 不理解,这不正说明周公是死得其所吗?

改开后不也是这样吗?这就是政治人物的宿命。拿破仑一天就睡4个小时的。

1. 小平八十八,近90岁高龄还要全国四处放炮,大骂其他人的发言是放屁。都帕金森综合症了,也不敢安心养病。

2. 主席那么伟大的人,也避免不了自己的老婆被政治对手判刑被自杀,亲如儿子的远新被搞得不人不鬼,蹲了17年监狱。

3. 尚昆同志的主席,陪着老邓南巡完,用军权给老邓保驾护航,是满眼春首功的时候,不也是正在意气风发,要全国提拔100位将军的时候,被1句话就被拿下来了,想象刘主席,经历多么复杂的斗争,而杨主席说被拿下来就拿下来了。

4. 比比陈大麻子的造反,杨尚宽的窃听器。前几年上海陈书记,就是因为和总理拍了桌子,三尸脑神丹发作,被判10多年,你说这叫怎么回事儿?还有北京陈书记。

我看哪个都比周公更凄惨。我看哪个都该比文革怨气大。

家园 首先,你得将文革有怀疑一切的文件拿出来

证明怀疑一切是文革支持的政策

反过来说,我将推翻文革的党和政府认定文革的罪状之一“怀疑一切”提出来说?

意思是:怀疑一切并不是完全错误.

怀疑一切主要还是怀疑上级,怀疑权威的,不是怀疑平民、农民的。

君不见现在政府的一切都被怀疑了。

若果说怀疑一切有错错?

你就不应该质疑我,

你怀疑我干啥?

还有?你镇的很会扣帽子

我想,

之所以在争论:目的都是针对权利者(当权者、话语权者、高位者、权威人士者等),不是你我百姓?你认为呢?

=====

家园 话虽不错

但是用“累死”、“工作狂”这样的词说周总理,实在是让人觉得不太舒服,至少让我觉得不太舒服,心里有些酸

家园 先生长读回忆录,请教一个问题:应该如何判断回忆录

我看过一些回忆录,在看到《张爱萍回忆录》时,其中一句话打动了我。大意是说,有的人文革中干了不好 的事儿,现在还在台上,写回忆录,把自己打扮成一个漂亮的媳妇。

后来,我就专门将一些回忆录比较了一番,还真是发现一个共同的问题,那就是:所有的回忆录都很少说自己的哪个决定不正确,哪个举措不道德,哪个行为不光彩……书中的主人公都是高大全的形象,都是伟光正的形象。

忏悔录式的回忆录还真未曾见过。如果将这些回忆录比较着看,会发现很多相互不对头的地方。

如此,没有渊博的学识,没有十年如一日的功力,根本无法判断回忆录中,那些是真,那些是假。《李宗仁回忆录》还有个唐德刚的后记,让人一明真假。

这种现象,在看《李宗仁回忆录》、《吴法宪回忆录》时,感觉尤深!要是单看李宗仁回忆录,还以为整个民国要是李宗仁掌大权,那还不是“帝国主义在东方海岸架起一尊大炮就可以征服……”的时代一去不复返了。吴法宪的回忆录同样,在他光辉而战斗的革命一生中,错误都是别人的,正确永远与自己同行。即使身居高位时,似乎自己犯的都是一些不足道哉的问题,或者身不由已,根本性的错误那都是“上面”的人犯的。真的如此吗?

在众多的回忆录中,粟裕算是最聪明的,他不写光辉而战斗的革命一生,而只写战争,特别强调战争指挥员的决策。

相对而言,《张爱萍》又是尺度较大,敢说一些真话的。当然,也是说了别人的真话,自己的嘛,也没离开“永远正确”。

补充一点,一些小聪明的传主,会在书中讲一些无关大雅的错误,或者叫失误更为准确,最多说说个人私德如好色、暴躁之类的问题。在涉及国家与民族大义、代表人民群众等方面,从来都是没问题的,即使如《蒋介石日记》也未能逃过这一定律。

他们都是一心为了劳苦大众的代表,不计个人名位的隐士,没有任何私利与私心的公仆,不食人间烟火,不染尘世一土的神仙。

通宝推:乌金沙,李根,
家园 老弟你是不是小小的马甲啊。

犀利,客观,一语中的,正是小小的风格。

家园 从中能分析出东哥的什么心理什么目的呢?

总不能你相信,他就是闲了没事,就是为了整人?

反正下雨天闲着就是闲着,还不如整完修养整彪哥,整完彪哥整恩相。

我想这没有人会相信东哥是这么无聊的人吧。

他的出发点是什么?他不可能交班给江后,不可能交班给自己的子女(远新或者李鈉),自己也不可能永远活下去......

他如果把交班给任何一个人,只要不发生政变这样的事情,他永远会成为神,被高高贡起来,万世不灭,至于这个国家这个国家的老百姓......自己都不在了,操这心干啥?

通宝推:贼不走空,
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