淘客熙熙

主题:iantsai,你说的都很有道理,但是没有抓住问题的实质 -- 雪琴

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家园 我的意思是

有原准机的运7都那么多问题

何况运10

家园 问题是运10是否有必要按照2弹一星来搞?

没有2弹一星中国就不会有今日之中国

没有运10,中国还是中国

2弹一星是如同粮食一样的根本问题

运10只是锦上添花用的奢侈品

家园 原来你是不相信中国自己有能力设计飞机。

如果搞运7和搞运十的是一拨人,你的说法还算有道理,但是事实不是如此。

运十是国家重点工程,投入的力量是运七望尘莫及的。

叶(剑英)副主席在会上作了指示,主要内容是:同意按所汇报的方案进行设计,并指出设计要对头,工艺、材料要对头,第一架出来了,不要一下子就投入批生产,要吃"小灶",一架一架过关。零备件要配套。这是第一架大飞机,要从全国的设计人员中挑出比较好的,来审查设计。全国支援上海,上海支援全国,集中搞"708"。

家园 答案当然是否定的

运十不能说是奢侈品,如果用居家过日子来打比方,就好像那个年代的一个贫困家庭,最需要的是油盐柴米酱醋茶、需要买布匹给孩子做衣服,而运十则是“三转一响”,对那个贫困的家庭而言、显得太超前了点。

家园 任何产业都需要投入,你将种子当粮食吃了,再哭穷?

为了自己口里那点肉,杀鸡取卵自然就没有投入了,结果自然是89年经济崩溃、政治动乱。

我发现你是文科思维,不顾事实乱联系。秋收起义、50年代和70年代能一样吗,70年代中国的工业构架已经建立起来了,这时不在航空这个工业发动机上投入,那就是鼠目寸光。这就象地已经开好荒了,你却不留下种子准备播种一样。

家园 70年代不缺钱,80年代到缺了?这是蠢猪逻辑

事实上是矮登改革将来年播种的种子换肉吃了。

运10仅仅是个代表,整个80年代科技投入急剧萎缩,包括农业科技的投入。

结果如何?当84年矮登的包产到户全面铺开后,由于良种改良得不到科技投入,从75年开始的农业增长停止了。没有科技的更新,企业开足马力生产的陈旧产品也卖不出去了,产品积压形成三角债,3年时间忽视科技进步,产品升级换代的代价在工农业中都出现了。

所以88的经济动荡、89年的政治动荡如期而至。

江比邓强一点,知道要进步,就得发展先进生产力,其实就是要在科技事业上投入,被邓关停的众多科技项目重新启动,但启动资金这个种子已经被邓吃光了,在陈旧工业生产项目上盲目投入扩大给败光了。

然后就是资本家朱容基,通过出卖部分政府资产,压榨工人、农民来盘活资金,在新科技上进行投入。

家园 70年代不缺钱? 你穿越了吧?
家园 阿三那LCA种下去几十年了也没见长出啥来

另外不要给人乱扣帽子

西西河不是天涯

家园 大学有个同学名叫博一
家园 万千之行始于脚下可明白?阿三不行那要看和谁比

正象农民忍住饥饿也要留下种子,仅仅是一年种植的第一步,不除草、不施肥、不修水利,播种后不管不问,也不可能有好收成。但没有种子,就没有这一年的农业种植。

同样,没有国家对科技研究的投入,国家不进行技术的广泛储备,就没有工业的进步,而已经建立的工业也必然被淘汰。

但有了技术进步的储备,不运用到生产中去,就象农民种下种子不去收割一样,一样是无用功,所以最终科学技术一定要为工农兵服务。

家园 70年代科技成果哪里来的?上帝恩赐的?你被洗脑了

没有投入哪来的二弹一星、新四大发明,哪来的基本完整的工业体系?

不说别的,对杂交育种的投入,就是从70年代全面开始的,起源于华国峰主持国务院农业工作。

面这项每年者显著提高亩产水平的育种改良,从75年到84年,为中国粮食增长起到了决定性作用,却在包产到户全面展开的84年,由于缺少投入,袁及其弟子却不得不远出海外,为南亚菲律宾、美国的种子改良打工去了,而中国的粮食增长也同时停滞。

现代工业社会,进步的源泉的是科技技术进步的投入,传统的农民自己留种、看天吃饭的传统农业已经跟不上进步的要求了,通过科技的投入先期进行种子改良、机械替代人工,才能保证农业的不断增长。

家园 2蛋一星是保家护国之根本

运10只是锦上添花的奢侈品

家园 几颗核弹保卫不了国家,不然苏联不会分裂,你陷入唯武器论了

人民战争才能保卫国家。

二弹一星是中国国防科技自主的开端,是提高国防效率的助推器,是提高人民战争水平的的发动机。

也是中国科技进步的助推器。

单纯的二弹一星什么也保卫不了。

家园 人民战争?

代价呢?

79年对越就是人民战争的结果。

家园 你查查运10投入多少钱

j8, j7和飞豹一共投入多少

连歼击机都搞不定,还去搞运10,给人打靶?

那会是运10重要还是把j8搞定重要?

j8到哪一天才真正达到最初设计目标?

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