淘客熙熙

主题:读新华网哈尔滨7月31日专电而发此文 -- 加州鸽子号

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家园 《三体》的程新

竟然是真事......

生活比小说更精彩。

家园 砸碑干嘛?砸立碑的人呀!
家园 或者用立碑人的脑袋去砸碑?

一砸俩碎,岂不更开心?

家园 纪念墙已经被拆除,不过还没完

http://zhanghongwei.t.sohu.com/user/index_nologin.jsp?dm=zhanghongwei

其他纪念碑没有变化。接下来该问问县委的一干人等了。

http://news.qq.com/a/20110806/000709.htm?pgv_ref=aio

网友讲述

方正县:出租车不得拉人去园林

今天上午,正在方正县中日友好园林现场的女网友“红色风浪”向法晚记者介绍了相关情况。

“红色风浪”告诉法晚记者,她和一些来自黑龙江各地的“砸碑团”网友昨天赶到方正,随即前往中日友好园林,打算进去“砸碑”。但由于中日友好园林戒备森严,他们从正门无法进入。“现场当时警察很多,没有他们的允许根本就进不去。”

“红色风浪”告诉记者,他们乘坐的出租车的司机告诉他们,方正有关部门此前已经要求当地出租车司机不得拉乘客前往“日本开拓团”石碑所在的中日友好园林,但这位出租车司机不仅带着他们去了,而且还帮助找能够近距离查看石碑的山路。

守卫警察昨表示:“明早再来吧”

“红色风浪”告诉记者,昨天下午他们赶到中日友好园林,大门无法进入,于是他们又爬山路。当天晚上9时前,他们清晰地看到园内日本开拓团石碑还在,被油毡布盖着。

“我们另外一拨人当时还在园林正门,跟警方沟通,希望能进去看看,但警方不同意。”网友“红色风浪”告诉记者,虽然昨天晚上未能进入中日友好园林,但一名在园林守卫的警察在这些网友们离开前意味深长地说了句:“你们明天早晨再来吧。”

“我们都感觉这句话是一种暗示,可能有事要发生。”网友“红色风浪”告诉法晚记者,“感觉在园林那儿守卫的警察也挺无奈的,他们其实也不想给那个开拓团石碑‘站岗’。我们爬山路时,还有警察叮嘱我们注意安全,我们都走出老远了,还有警察拿手电给我们照亮。”

石碑被拆 网友放炮庆祝

今天一早,网友“红色风浪”和同伴们不到7时就已经赶到了方正县中日友好园林。让他们颇感意外的是,门卫告诉他们可以进入了。

“我们进去了,发现园林里有好多的保安和警察,但他们都很沉默,也没有人来阻止和询问我们。”网友“红色风浪”告诉法晚记者,“我们进来就是想看看那块石碑还在不在,如果还在,我们就砸!”

但是当大家来到开拓团石碑所在地时,发现石碑已经没有了!“他们把石碑给拆了!”网友“红色风浪”告诉记者,昨天晚上9点前他们亲眼看到石碑还在,这块石碑肯定是夜里拆除的。

“现场没有当地政府的人解释什么时候拆的,不过我们已经很高兴了。”“红色风浪”说,他们还特意去买了一卦一万响的鞭炮,在中日友好园林门外燃放,以示庆祝。

官方微博

暂时关闭园林 对名录墙处理

据李季介绍,当地政府部门目前尚未对拆除日本开拓团石碑的原因进行回应。

记者今天上午在方正县官方微博上看到,早晨7时57分,该微博发布消息,称方正县中日友好园林中的日本开拓团民亡者名录墙引起了广大网民的极大关注,许多人对之提出质疑,该墙也被污损。因此,有关方面已决定暂时关闭园林,对名录墙进行处理。

虽然方正县官方尚未就拆除开拓团石碑给出明确回应,但从上述微博内容看,方正县有关方面确实对这块引发巨大质疑的石碑采取了相关措施。

家园 同阅中,叩谢茶兄连日的追踪补充

且正在委托冰城的官家挚友进行最后的确认。

家园 实在是太客气了

消息已复。感谢你对此事的提醒和关注。

家园 是的》》》【纪念墙已经被拆除,不过还没完】:

下面一步,是应该拿立鬼子碑的那些官员们的脖子说事儿了。

家园 【再复如下】:当我看到原作者在结尾时用到的〖终战〗一词,

我就完全明白了:这家伙不是汉奸,而是跟李登辉,陈水扁一路货色的倭杂!百分之百的不是个好鸟!

请这位发帖者转告原文的作者:等到中日再起战事时,拿来祭刀的奸贼,一定要算他一个!

家园 统一战线也是有条件的

前提是要保证自己的原则立场,方法是团结一切可以团结的人,目的是实现咱们自己的战略目标。一句话,统一战线是手段而不是我们追求的结果,不能为了统战而统战,不能为了统战而丧失了自己的原则立场。

在大是大非的民族独立问题上,绝不能让步,如果有人在这样的问题上还与别人妥协的话,那就是汉奸卖国贼。这个标准不是某些人说自己主观上没有卖国的动机就能开脱的,而是要从其客观表现上来由所有中国人民来判断。

日本侵略了就是侵略了,开拓团是日本军国主义的同类和帮凶也是无可争辩的事实,在公共永久纪念性建筑上对这样重大的问题避而不谈,就是对事实的扭曲,就会对其他人,尤其是后人产生观念上的误导,让人误以为开拓团是无辜的。

更重要的是,在我国传统的观念上,立碑是为有功绩的人扬名,是对此类人的褒扬。为开拓团这样的侵略者立碑,从其隐含意义上就是对开拓团的嘉奖。这已和“一切尽在不言中”完全不同:立碑是正面公开的鼓励和表扬;“不言”是作为受害者隐忍和宽容的最低底线,我们可以不提以前的伤害,但我们也并没有说日本当时的所作所为是正确的。

立碑这样的混蛋做法,已经逾越了正常的中国人所能容忍的底线,践踏了社会公认的道德底线,是无论如何不能接受的。在这个问题上,不存在进行统一战线的可能。我们不能为了所谓的统一战线,抛弃民族的利益,更不能放弃我们的原则立场。这就是我们的态度。

家园 需要厘清政府和民间的界限

方正县的碑由地方政府出资修建,由地方政府维护;该碑放置在公共场所,对公众开放,表明了地方政府的态度。地方政府在碑的修建与维护上起到了主导作用,表达了地方政府对开拓团的支持和赞赏。地方政府的行政行为已经深深的卷入了立碑的行为及其后的影响,因此立碑已经不是民间行为,已经是政府行为。一个地方政府,罔顾民族大义,不顾党的政策和党的纪律,为了地方的私利,践踏社会道德底线,这是对中华民族的犯罪。

我们说,中日之间的民间友好交流要鼓励,但不能流于谄媚,不能为了讨好曾经的侵略者而在自己人的尸骨上捅刀子。我们要看到,日本亡我之心未死,一旦时机成熟,日本重起侵略的步伐会重新震惊世界。作为中国人,不能忽略这样的可能性,更不能让子孙后代忘记这一事实。在民族存亡问题上,最大的智慧就是警惕,最愚蠢的行为就是妥协。这就是我们的态度。

家园 砸碑固然值得商榷

但立碑这一行为本身更值得谴责。

砸碑值得商榷是因为个体的冲动往往会削弱正常渠道的力量,但在我国尚无宪法审查制度和正当行政渠道的情况下,自立救济也是人民群众不得已的做法。

更值得讨伐的是地方政府立碑的行为:这是对政府公权力的滥用,是对人民的不负责任,是对在抗日战争中死难者的嘲弄。与砸碑相比,我们更期望地方政府能正确衡量经济发展与民族自尊的比重。政府毕竟掌握更多资源,人民毕竟对政府还是信任的,如果地方政府做得好的话,也不会有人做出冲动的行为。更应该反省的是地方政府。

家园 碑立在那里就是给所有人看的

既然所有人都能看见,任何人都有可能按自己的理解进行解释。不提开拓团的来龙去脉和历史上的所作所为,单提在方正县死了多少人,给人的印象就是这些人是无辜的。他们是无辜的吗?显然不是。他们帮着日本正规军让东北500万人失去了土地,让东北人吃大米都是犯罪,让东北人在被殖民时期死了900万人。敢说开拓团是无辜的吗?敢说含混不清的碑文里不提这些事实,“在历史的大是大非上,挑不出什么毛病”吗?

也许碑文不会讨好日本右翼,但他们会利用这一碑文,将开拓团描绘成无辜的社会团体——中国政府都立碑默认的事情,怎么再说他们有罪!

也许我们谁也无法说服谁,但请试着从其他人的角度考虑这个问题,未必是从俺土豆的角度,但一定要从日本右翼的角度来考虑,像鲁迅先生说的那样,一定要不惮于用最坏的态度来揣度。求您了。

家园 汪直碑倒没什么,严格来说恐怕他不能算汉奸

要算的话可以算开拓海外的反叛势力...

家园 要立碑也只能立中国养父母纪念碑及遇难者纪念碑

至于殖民团死者应该挖个大墓前面插一个木头牌子“日本侵华武装殖民团死者墓”就行了,其实我觉得最好是挖出来烧化了运回他们国内去。

家园 我只能说,各自保留意见吧

横竖,我愣就没看出来那块惹祸的碑到底在哪个地方丧失了原则立场——也许,只有这样解释:当有人认为它丧失了原则立场的时候,它一定就是丧失了原则立场。

算了,有汪直碑的前例在那儿,没啥不能理解的,回顾历史,这更是再正常不过……这还只是无关痛痒的小事,当民族主义狂热烧昏了头的时候,别说就这种无关痛痒的小事情,类似于1900~1914年的条顿、1920~1939年的大波波那样,选择错误的战略、让整个国家陷入慢性自杀的状态,也不是没有先例。

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