淘客熙熙

主题:【原创】井岗漫记之土籍与客籍 -- 抱朴仙人

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家园 怎么会整死政治生命呢?

尼克松就是卷土重来的。罗姆尼好像也是。戈尔不是还弄了个炸药奖吗?麦肯的参议院也还是当地好好地。希拉里仍然在上窜下跳。

家园 书生这个话咋说呢······

如果七十年末期经济到崩溃边缘,我倒是奇怪那些年咋又生那么多人,79年拿什么去教训越南,改开启动的外汇又从那里出的。

家园 胡搅蛮缠,老毛走的时候,经济是什么状况?老邓走的时候呢?
家园 老兄错误的理解了几个概念

且不说你是否过过一月“三两”、按号数票的日子,所以谈起这个话题来如此轻描淡写。不知道你去没去过朝鲜,有没有过一天挨饿的日子,否则的话,你不会懂得改开的可贵。

还是逐一回复吧

1、改开启动与外汇没有必然联系。改开的核心是什么?突破口是什么?家庭联产承包责任制用得着外汇么?全国建设经济特区用了多少美元。

1978年中国外汇储备只有区区1.78亿美元!甚至还不如1955年(1.8亿)

2、战争状态与经济一定有必然联系?1949年,解放军500万,1949年到1950年不到半年,上海通货膨胀率是2000%。你以为土共就是一帆风顺,你以为老毛虎躯一震无所不能?79年对越自卫反击战严格来讲,对中国只是一场局部战争,出动仅仅是两个军区的陆军,总兵力不到十分之一。和残酷的总体战根本没有可比性,更何况,中国准备的早打大打打核战争,至少为这场战争提供了一定的物质准备。

3、至于你奇怪那些年咋又生那么多人。

恰恰是老邓的计生政策让生育水平迅速下降,使近三十年相对前三十年人口实际增速大大下降,在一定程度上解决了许多迫在眉睫的社会问题(就业、抚养、粮食),当然也为长远发展埋下隐患(比如今日独子政策种种弊端)。

4、至于七十年末期经济到崩溃边缘。

请看我的正文,是不是这句话,请不要曲解甚至自行脑补。

我的本意是,经过文革的中国经济千疮百孔。这主要体现在两个方面:即国民经济各部门的比例关系严重失调;积累与消费的比例严重失调;具体说,武斗、造反、打砸抢、停工停产等政治动乱冲击造成了直接的有形的巨大物质损失;经济效益大幅度下降,许多重大项目的完成是靠多投资、“大会战”和多消耗取得。人民生活水平没有得到相应提高。人均年消费粮食1976年低于1952年水平;到1978年,全国农村还有2.5亿人没有解决温饱问题。全国职工平均工资下降,其间只提高过一次工资;住宅、教育、文化、卫生保健等方面造成了严重欠账;配给票证种类比“文革”前又有增加。

说千疮百孔并不为过,老毛1949年接手的摊子那才叫濒临崩溃。

如果这还不够直观,请看看今日之朝鲜,虽然不太具备可比性,但足矣。

最后,我还想重复一句话,老毛这种不世出的伟人,天才之处不胜枚举,但直接插手搞经济的确不是他的强项,土共的具体操作人是陈云和薄一波。

家园 书生回复很认真,不过我回复就不那么认真了

一个是我文笔不好,只能写点格式报告。还有就是实在没那么多时间去查证资料。

1、我有点印象,看黄仁宇的一部书,大概提了在286改开之前,是积累一大笔资金,不光是外汇(具体我有空再去查查)。

2、79战争时间短,但是各大军区都轮战,持续时间也很长,就算放今天打也得大伤元气。

3、毛时代已经开始搞节育,计划生育也不是79年才开始的。

4、这个分歧最大,从76年后到80年初期,生活改善是明显的,但代价也不能忽视,毛时期是勒紧裤腰带发展重工业,79年后重工业包括一些军工和追踪前沿技术的项目都停滞了。

说这段时间国民经济千疮百孔还是有点过,另外粮食产量,你可以百度下,我查到的数据,1952年 16392万吨 人均285公斤

1976年 28631万吨 人均 305公斤

这方面河里帖子也不少,你可以查查

家园 有阁下这样的人在,难怪西西河江河日下了

有想法有本事,请自己开主贴,我静候大作。

有风度有态度,请就事论事,认真讨论。

如果老兄没什么干货却还继续这样冷嘲热讽胡搅蛮缠,别怪在下拉黑你了。

家园 客气了,待人如镜,折射自己。

我也写党八股,也不查资料,凭印象还是逐一回复吧。

1、我想说的是外汇储备和经济发展没有必然联系。

改开前,外汇储备最高好像是1967或68那个样子,而那几年经济公认的糟糕。文革中四三工程花了上百亿美金,但绝对是新中国发展的几个支柱之一,另外,你说积累的那笔资金,是不是陈云买的那批黄金?

2、关于反击战。

这场仗当年主要防备的是苏联,其实只是局部战争,放到今天打就更不会伤元气了,各战区轮战主要作战还是那昆明、成都、广州所辖几个军,其余的都是小部队,比如侦察大队轮战。另外,我说的是问题症结是经济发展不平衡,特别是在几个方面,到了不得不解决的时候了,但以中国的国力,支持这样一场战争还是没问题的。别忘了,对印可是62年低标准的时候打。

3、别的地方真不知道,但我们这里严格的计划生育,一对夫妇一个孩,恰恰就是从79年开始的。老毛的时代,1仅仅是提倡,2一对夫妇两个孩,3我们的父辈,基本上都是四个以上的兄弟姐妹。

4、这个继续争论的话,话题范畴就太大了。

一个很好的例子,苏联。如果按照原有轨迹继续下去,那就是榜样。

您说的是粮食产量,我的是人均消费量。中间的差额呢?流通环节中的问题呢,有时候历史的魔鬼就在这些细节里。且不说低标准时候鱼肉干部、糖豆干部,文革时候陈三两,小时候短缺状况有所经历,仅仅这一点,我支持邓。

家园 老兄,我说的是老毛搞经济并非他长项

您的意见是什么?

雄奇兄不用说,废柴一个。

但毛亲自搞经济和其他方面相比很厉害?

当时中国经济实际操盘手您也知道吧。

家园 连别人的帖子都不会认真看,脑残

请你认真的看看我的帖子再做回复好么??

难道曲解就是您的专长?

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