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主题:【原创】评资改派在美国国债违约闹剧中的表演 -- hwd99

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家园 奇怪,laska这个回复怎么就让楼主回收呢。

光年兄,你跟个狗屁不懂的民科较什么劲啊 [ laska ] 于:2011-08-04 10:09:26 复:3522303

这位业余经济学家,你已经给他普及多少回了,他楞装不懂,还费啥力气哦

laska网友的回复中确实言语不当,但看来也是气坏了。可楼主也太小心眼儿了。

家园 没有论证,除了骂人,这种没有营养的话,留在那儿是污染

你为什么要把它示众?

家园 大家来做一个游戏吧(兼开个玩笑)

假如有两个村子,hwd君你住a村,你村子用陶币。古小龙君住b村,使用铜币。

hwd君你是养猪专业户(开玩笑哈,我光年在村子里是屠宰户),hwd你起早贪黑养出几个健壮的猪坚强,可你村子里都大胖子,不吃肉。眼看这几个越养越大你饲料口袋越来越瘪这几个看你的眼神越来越绿,怎么办?

这时候村长来告诉你邻村古小龙君开party,需要大量猪肉。可他只有铜币,怎么办?

村长这时候说:古小龙你把铜币给hwd,hwd你把铜币给我,村长我代表国家代表人民我枪毙了你(哦,搞错了,是我给你陶币。

hwd你拿到了陶币,坐在村口风展红旗如画的黑网吧里,叫了一台机器,另外喊他泡二两方便面,突然一拍桌子:这狗日的村长,我的铜币被他拿跑了。他不能用,我也不能用!老子的猪白卖了。

以上故事纯属虚构兼开玩笑,不适用于任何经济理论。

家园 我说的是政府官员们不知道怎么用美元

现在你还反对使用美元吗,减少手里美元吗?

关于如何用美元,我补充在主贴中了,我是反对储存大量美元的。这原因说得太多次了,这里不重复了。

家园 那你还坚持外汇储备与人民无关是外管局观点这个意见吗?
家园 我们各自保留对外管局文章的理解吧

你当然可以那么理解。大家说完自己的理解,就可以了吧,你不能将自己的理解强加到别人头上吧。

家园 晕,怎么在这里扯到我了

你这故事一点都不搞笑,跟现实也不能类比.

首先,"可你村子里都大胖子,不吃肉"这就不成立,看看中国出口给美国的产品,哪些是中国人自己不能用的?恐怕是你觉得中国人用不起吧.这里涉及到同工同酬的话题了,自认低洋人一等的人永远觉得美国人做同样的工作应该拿比中国人高的工资(注意,是高十倍左右,不是高一点点)

第二,铜币陶币跟美钞完全不是一回事,前者是跟商品的等价物,后者是信用货币,随时可以贬值,而且现实中美元一直在贬值,如果今天美国用金条跟中国做买卖,你认为谁还会说外汇问题吗?假设将你故事中铜币陶币都换成信用货币,b村村长可以随便印刷b币,那么在这个故事里,b村相当于损失了点b币,得到几头猪,b村市场上商品多了,b村村长就多印几张b币就可以防止通缩了.但是a村呢,获得了点b币,失去了几头猪,还多印了几张a币,告诉卖猪的说你这几头猪卖出去了,你也得到了a币,你没有损失,还告诉你,你这猪还多亏卖给了b村高等人吃了,人家出手阔,卖出的价钱比你在a村的要高,你还赚了呢,所以卖猪的心里也很高兴.而实际上呢,a村的商品少了,a币多了,结果就是双重的通胀了,整村的人都吃亏了.但是a村的人如果特别能养猪,每年养的猪都高速增长,a村的人的日子还是能够一天比一天好起来的,没有人会太注意自己养的猪被b村的人印b币就换了一大堆去,但是b村的人发现光印b币就能吃上猪肉,于是没有人再养猪了,b村的日子一天比一天阔,a村的人终于越来越不堪重负了,最终会集体醒觉的,以往那些被骗了去的猪肉是别指望要回来了,已经被别人吃到肚子里排到太平洋去了,就算把b村抄家了也没要不回来那么多了,何况b村养了一帮恶狗,a村也没那能耐抄人家的家,只要懂得亡羊补牢,靠着a村人的勤奋,日子还是能够继续越过越好的.

家园 赫赫 好吧 我改成古小龙吧

说老实话,你写的,我看半天没明白你什么意思.可能是排版关系吧.

我估计,我写这玩笑故事,你也没明白我想说的。所以最好还是只对hwd,把你的名字改掉,这个故事就和你没关系了。

对不住对不住,编故事太随便抓人了。

家园 何新只会对地雷阵发难,对另外两个人的责任避而不谈

对核心,他只会说好听的,那个人该负的责任,他是真的不知道,还是装作不知道。

家园 顶一个:外汇不属个人,属人行,这没错,但人行属谁?

外汇不属某个具体的个人或企业,属于人行,这没错,但人行属谁?人行是属于全民公有的(至少法理上如此)。

家园 有个问题不懂

答:不论是将外汇储备直接分给老百姓的建议,还是将外汇储备直接用于养老、医疗、教育等社会福利的建议,都涉及到外汇储备是否可以无偿分配使用的问题。外汇储备不同于财政盈余资金,是中央银行在外汇市场购汇形成,在中央银行的资产负债表上对应着本币负债。

既然是负债,拿回本币市场不就算是还债了么?正好冲销掉这所谓的“资产负债表上的负债”还有什么问题?

能否这样类比:某两兄弟,没分家的,钱都共用的。某老大把钱从家里共用库房拿出来,准备做生意,但生意是准备是老大一个人做,老二不能插手,老大就写张借条放到共用库房里:我拿了多少钱。但老大的生意也一直没做,钱也一直放在手上没用出去。这样,总的来看,钱的多少没有变化,共用库房里的钱加上老大的借条,总数没变。老大的借条表示欠别人(共用库房)的钱(负债),但这些等量的钱又控制在自己手上(资产),如果还回去,就能两者相冲销掉,老大的个人财务状况仍然是平衡的。某天,老二说:大哥,既然你没花掉这笔钱,就拿回共用库房里吧(顺便把借条处理了),咱们去买点凤凰肉来一起吃。

家园 我觉得老兄没看明白楼上诸位的意思
家园 太绕了,可不能这么类比的

人民(人民币的使用者)和人民银行,这可不是老大和老二还有库房之间那样的关系。

基本上,您那个类比,没有办法去解释人民币和外汇间的关系。因为照我看来,您这家族金融关系够复杂的。兄弟之间关系可不怎么好啊。

如果老大没有使用共用库,那么共用库也就不能算作老大个人的资产而是共同资产。假如没有做生意,最简单的清账方法是撕掉欠条就好了。这样大家账面都是平衡的。根本不用经过复杂的计算。因为根本没有资本往来,没有商业活动发生,连账面交易都没有。搞那么复杂作什么。

外汇储备不是负债,它对应的人民币才是央行负债表上的负债。所谓冲销,就是有人拿人民币向银行换回外汇并不再在国内使用。这时候,央行在外汇储备那一栏和负债那一栏同时做相应减法。这样是平衡的。

家园 【原创】反对外管局谬论,我们有办法使用外汇储备

反对外管局谬论,我们有办法使用外汇储备

――谈如何将外汇储备所代表财富分给老百姓

经济学家早就告诉大家,不能将外汇储备直接分给老百姓。因为,外汇储备形成过程中,企业和个人不是把外汇无偿交给国家,而是卖给了国家,并获得了等值人民币。而老百姓拿到外汇储备,如果在国内使用,还得去银行换人民币,银行就得继续印人民币给老百姓,从而再次增发人民币。这次外管局的回复,也是这个意思。外管局告诉大家,

“不论是将外汇储备直接分给老百姓的建议,还是将外汇储备直接用于养老、医疗、教育等社会福利的建议,都涉及到外汇储备是否可以无偿分配使用的问题。外汇储备不同于财政盈余资金,是中央银行在外汇市场购汇形成,在中央银行的资产负债表上对应着本币负债。免费使用外汇储备,性质上相当于中央银行随意印钞票,无节制地扩大货币发行,会造成通货膨胀等严重后果。”

这段话的实际含义,就是不能拿外汇储备到国内使用和投资。那我们何不使用外汇储备购买黄金和石油等商品和资源,外管局说

“黄金、白银等贵金属和石油、铁矿石等国际大宗商品价格波动较大、市场容量相对有限、交易和收储成本较高。外汇储备投资组合中已包含与之相关的投资。国内另有专门的机构已经在从事大宗商品收储等相关的工作,与外汇储备投资形成互补,共同维护国家整体利益。另外,我国居民和企业对黄金、石油等的消费量非常大, 外汇储备直接大规模投资于这些领域,可能会推升其市场价格,反而不利于我国居民消费和经济发展。”

也就是说,外管局认为,不能拿外汇储备投资商品和物资。所以,外管局告诉大家,“外汇储备投资主要是金融投资”,这里的金融投资是指国外的金融投资。而且告诉大家,“市场上金融投资都存在风险,此次国际金融危机中,大量金融机构破产倒闭或被收购,其中不乏业内佼佼者,曾经有过辉煌的业绩,但由于不能把握风险和收益的平衡,一旦市场条件逆转,便难以为继,前车可鉴”。 以前,国家外汇管理局谈到为什么要购买美国国债时,只是说把钱借给美国如何如何安全,如何如何有收益,这里解释了买美国国债,借钱给美国政府,为什么是最佳选择了。上月底,媒体爆出,美国政府要赖帐,外管局暗示他们没有办法,美国人赖帐,只好让他们赖掉了。

按照外汇管理局的观点,国家政府不能免费使用外汇储备,外汇储备也不能分给老百姓使用,借给美国政府是最佳选择,草民要问,政府为什么搞出口退税补贴,推进出口商品换外汇?2008年国家动用5800 亿,2009年增加到6500亿,2010年增加到7300亿元,政府花大量资金,将国内宝贵资源变成了自己不能使用的外汇?

所谓我国政府和我国老百姓不能使用外汇储备,是完全错误的。 下面谈谈该如何使用美元为国内建设和老百姓服务,将美元所代表的财富分配到老百姓手里,简单说来,限制出口,例如取消出口退税,让进口大于出口,等于使用美元购买商品进入国内市场,而资本家手里的人民币则被央行回收,回收的货币平分给老百姓,增加老百姓购买力,从而消费进口商品。

去年出口退税7300亿元,等于让出口商可以降价出口,从而实际上补贴了外国消费者7300亿元。这是我国出口大于进口,美元不断增加的主要原因之一。如果我们将这部分资金7300亿元,均匀分给国内13亿老百姓,每人可分到550元,一方面增加了国内消费能力,另一方面,必然大幅度减少了出口,使进口量超出了出口量,也就是说,我们花了以前储备的外汇从国外购买了商品,也就是使用的外汇储备用于国内了。在这个过程中,央行会回收大量人民币,因为企业要进口商品,首先必须拿人民币到银行,换回美元,才能到国外进口商品。国家将回收的人民币再免费分给老百姓,从而可以购买这些进口商品,实现商品销售,防止进口商品积压成废物。

这看起来和分外汇效果是一样的,或者说是免费发钱给老百姓了。我们国家在经济方面的主要问题是分配,采用免费发钱这是解决分配问题的一条办法。与现在的出口导向政策,补贴外国消费者相比,采用本方法给老百姓发钱,保持市场上的人民币货币数量是相同的,不同的是,手里的外汇储备减少了,商品多了,既少了出口,又多了进口,从而增加了国内物资,增加了国内财富。实际操作应有多方面考虑,这里仅仅是原则上来谈。

外管局以无法在国内使用外汇,只能投资国外金融市场,作为行动的依据,其可能原因包括以下几种:

第一:认为外汇储备是财富,不愿意使用外汇储备,只愿意储存在那儿。 这显然是荒谬的,出口物资目的是为了换需要的物资。而美元是不断贬值,其所代表的财富是不断减少的。储备在那儿一直不用,财富就自动减少而消失了。

第二:不知道如何使用外汇储备,只知道到国外搞投资或借钱给外国政府或机构。一些西方经济学理论也是这么教的,认为“外管局只能增殖保值,不能使用,因为它们不是外管局的资产,也不是国家资产”,这显然是错误的观点,上述方案已经给出了一条使用方法。

第三:站在美帝角度说话,误导说无法使用,只能给美帝使用。

第四:故意胡说八道,引起民愤,从而激怒老百姓,搞颜色革命。这是前一篇文章所分析的,国内资改派有这个企图的可能性很大。


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家园 人民币发行被美元调控

现在的问题是, 美元热钱获利套现, 对于外储的冲击, 对于中国汇率的冲击, 和国内的经济稳定, 乃至政治稳定的影响.

送花成功。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

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