主题：据说是王震在平方时所说的，算威吓逗士吗？ -- 白浪滔天
老百姓，包括学生，就是对官倒之类的东西不满，要表达。有没有人趁机利用呢？那是拦不住的。426社论一出，把敌人的人弄得多多的，把自己的人弄得少少的。427又完全没有防备，被学生搞了个胜利大游行，算是丢脸丢到家了。从此大家都下不来台，最后不得不流血结束。从此以后在政治上道德上是没什么可说的了，只好鼓动大家一起不顾一切地挣钱。老百姓是被蒙骗，被利用，当权者呢？很伟大？
当然了，政治高手看到的从来不是百姓的要求，而是权力斗争。
天地不仁，以万物为刍狗；圣人不仁，以百姓为刍狗。古今中外，可有几个例外？
二早前其它地方也出过事，何新就提前预期会出事，倒是赵叫人去劝他不要提这个事。
三其实早前的一些事，已经表明了意向，何新的判断也不是天上掉下来的，如果是高明的，又想平息，那直接把具体问题解决了，那小风波，就不会发展成大风波。
而对实际预警特意排斥，不解决具体问题，并在事变中以先导的形象出现，这就有意思了。
四
两种可能，真的忽略了预警，以为没事，结果事出了，就又想捞一把，搭个顺风车。
另一种可能是，认为预警是真的，放着事不解决，借机会组织一些人，主动把事挑起来，并借这个势头来夺权。
如果是先以反官倒等由头起了事，再加进一些政治上的东西，那么就多半是前者。
但实际上，是先抬出了政治上的东西，然后引向反官倒，再又转回政治，后一种的可能就不能排除。
我看了不少，闹事并于事后出国的人的回忆，学生头几乎没几个参与了最早起头的纪胡运动。
那最早是谁挑的这个头哪？不管是真觉的胡好，还是想利用胡闹事，事情是从纪胡起的，那也就是说肯定有一批人在开头时去纪胡，但这些人不是那些事起后冒出来的学生头。
这不象西方那种无组织骚乱，事实上第一次天安门时也没有形成一个专门的有领导的组织，这种根没没形成组织的，不存在一个领导层，所以谁先起来的说不清。
而这些人很快就形成了组织，这还不是最奇怪的，按理说，最先出来的人，其码在一段时间内，应该会在领导层，有一席之地。
那只有一种可能，最早冒出来的人，人刚一聚起来，就闪了，或其码没有试图亲自去进一步组织那些人。
那些学生没几个是有大城府的，挑头激情上街的话，不可能不上赶着表现，并力图在形成组织时给自己找个位置，而由于其先发情，也很难被忽略。历史上有名的学生运动，最早上街的学生，特别是形成组织的，基本上都是有名有姓留下的。
可一点影都没有，那些后来出国的，没什么顾及，又爱表现，但他们自己既不是最早起事的，也没提到过碰到过这么个人。
那也就是说，最早挑这个事的人，其身份不是学生。学生是被其它人搭起台子后，跑上去的。
其实看炎黄和秦晖啦，胡耀邦的儿子啦，最近的一些动作，就可以看出些眉目来，这些人的一些动作，和我们在当年事变前，所能感到的一些动作非常的象。
不过不同的是，现在这些人是冲的很明显的，动作很大，这反倒说明，有点急，处在一个由边缘向中心靠的意向。
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又和一些和高官有联系的人，有着很深的关系。
我手上一个家伙的回忆，是以年初他们的一个沙龙作为事变的起始的，这个沙龙里大量的人，是政府研究机关的。这其中一些人，甚至采取有组织入党的方式作渗透，还有一些大学和文艺界的人，他们那会最关心的也不是胡耀邦，而是魏京生。不管是官倒还是其它什么民生问题，其码他是没提到，作为他们的意见讨论过。
对了你说到向钱看，猜猜胡死后，最行提出的口号核心是什么？为资产阶级自由化平反。
事实上这位以知识分子自居的人认为，运动核心就是给资产阶级自由化平反。
而且后来起事后，和政府谈判，这个给资产阶级自由化平反，一直是在列的。
更重要的是，在这个给资产阶级自由化平反，前面加给胡重评，后面加上，要给因在反资产阶级自由化中，受不白之冤的人民平反。
看出门道来了么？那年有因为所谓资产阶级自由化，在民间抓过谁，或批斗过谁么？我们知道，象胡这样的人，不是孤家寡人，他个人的评价，涉及一大票和他有关的官员。
说白了，一批官僚，联合一批相对边缘的文人（只是相对，很多人起根就是政府研究机构的，还有些是组织了一帮人，有意识集体入党往里穿的。）
这些人在学校里控制串联（不少人是大学里的老师），相应官僚提供保护伞。
事实上这些人没有提早前组织学生的问题（但这几乎是不可能的，他们之中大把的大学老师，这些人是不可能闲着的），但提到过起了头后，他们怎么开会，干什么哪？说白了，就是研究怎么对学生的意见进行概括，归纳。你还别说，这里还真有两个学生，还是研究生，但开会的时候一句话都没说。
了解了这些，脉络就基本清楚了，一些所谓资产阶级自由化者，组成一个沙龙，里面除了搞文艺的，主要是一些政府研究机关的，还有大学里的老师，还有一些是身份不是那么太明确，而且其中一些人，明确是和一些高官有来往的。
胡一死，那帮大学里当老师的，就鼓动学生（有一位早几年就组织了一批人，专门集体入党，他在大学里组织人入党，应该都是和他一样的老师，起事时，我们没看到相关人在记述中提到这些大学老师在干什么，一再强调学生如何如何。这些甚至都形成了组织帮派的大学老师，居然在学潮起时，一点都没动作，直到学运起来，几个人才迟迟的冒出来，并立居于领导位置），你信么？
事后最早的学生意见归纳，是这帮号称和学生起来无关的人关起门来归纳推出的。
如果完全是学生搞的事，那干这活的应该是学生领袖吧，可是当时并没有一个明确的学生组织。
所有的主要工作，都是这些人在作，他们强调这些是学生自发的，他们只是帮忙，但问题是，他们的人中有相当部分大学老师，而且早前这些人为了方便活动，还以组织的形式，集体入党。明白么，这些人不是入了党后变成同党的，是先组织成一个小团伙，然后以入党为手段，方便他们活动。
这人是谁哪？就是方励之，他早几年就干了这种事，但按相关人的回忆，这位在学生起来时，居然根本不存在，直到事闹大了，才冒出来，颇有点黄袍加身，身不由己的意思。
而相应的，这些和高官有关的人（有的干脆就是政府研究机关的），和相关的官僚们更是绝无串联。
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此人，其中包括一些大学里的老师，而这些老师早就组成了小团伙。
胡死了，各大学里出现大量纪念活动，根据相关表述，那些大学老师与之无关，全是学生们自己在搞。
然后年初串联起来这帮人开了个会，给学生们归纳总结要求，并向社会发布。会上有两个研究生，但一句话没说过。大部分条款的核心就是，给资产阶级自由化平反。
这个东西刚发完，政府发四二六和四二七，
再然后学生就上街了。
但是这些人自己认为，他们真正介入这事，是五月十五，因为他们把早前以街贴形式散出去的玩艺，作了个升级版公开发表了。至于从年初开始的那一切么，反正你相信肯定没介入就完了，特别是那个有组织打入共产党的小集团，绝对什么也没干，而且他们的介入，比五月十五还晚哪，连那以后好几次公开串联，都没参与，是等事闹的翻了开，才出来勉为其难当个小指导的，是最后加入的一批人，早几年就组织成小团伙的这些人，在公开出现前这一大段时间，就老实待着来着。你一定要相信，你不相信就是没有良心。
至于说和他们有关的官僚等一些人，那更是和这事，一点都不相关，虽然这事成了，他们会有一些预期的好处，你不信那说明你是阴谋论分子。
其实最重要的是多看，何新的回忆我看，那帮闹事的人写的回忆算禁书，我也尽可能找来看，一对应，各种事一碰，就比较有意思了。对了，忘了说一件事。
那位还特别强调了一件事，就是赵按正常程序，没那事当时也该下台了。一般人不太注意这一点，把何新一年前预警可能出事的事，和这一点对应上你怎么看。
这本书是包遵信写的，把他这个书里的东西，再拿来比对一下时下的一些人的作为，就更有趣了。
如果你再有闲心，去找一些捧胡耀邦的文章来看，看看他当年在上台后，一些相关工作的指示，特别是把这些当脸说的回忆，就更有趣了。
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谁的回忆录啊？
他事变前还见过胡耀邦的儿子，当然他说是没说什么，不过最近胡的儿子写了篇文章，说明胡的儿子，还是很活跃的。http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=3649101&BoardID=21
胡德平：“让公有制的所有者归位”
改混中学了。那阵我在袁腾飞吧就看有人忽悠，说什么十万青年十万军，上街保卫袁老师。
他们难道不知道，大学生出门在外，中学生身边都有家长，谁家大人能叫孩子为他上街啊！
再说了，小袁实际也是个胆小的主儿，嘴碎点，但真碰上事，能活吓死。
就贼不打三年自招了。
http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&Page=1&TopicID=3692311
《炎黃春秋》社長杜導正讚胡錦濤寬容
他说：和共产党斗，过去我想到在党内斗，所以我在科技大学时，就让教研室所有的人都入党。后来看这种方式不行，我们要从党外，体制外进行斗争，需要多方面的实际行动。
不过方的原话不是这样，包遵信书里在复述完后这段后又说：
因为我没有笔记的习惯，又时隔很久，原话不可能完全复述，但大意是准确的。
这些人最晚在年初就串联起来了，如果算上方的话，他在科大搞小团伙集体入党的时间，更早。其实看看前一段非说学生用反革命罪告他，但实际早没这个罪那个杨三（哥三都是大学老师，都是极品，把他爹给抢光了，注意是文革后。），还有袁腾飞就知道，历史是在重复，只是并不简单重复了。
方先串联一批杨三那样的老师，拉个小团伙，但成不了事，但一旦包这种和高官有联系的人，再加上一些政府研究机关的人，都串联到一起，就起化学反应了。
方这帮人在学校忽悠学生挑事，然后包他们这帮人在以学生的名义去归纳总结理论（实际这套玩艺是他们早算计好的）。
政府研究机关的人再去归纳他们的东西，最后相关的官员再干。
这套玩艺是怎么来的哪？胡耀邦当年在党校组织人想法算计华国锋时，搞那套东西，进化出来的。
最近几年搞的这些妖蛾子，不管是袁腾飞也好，还是秦晖之类的，都是这玩艺的变种。不过这些人实际是没组织能力的，不能象方励之那样，拉个小团伙。
事实上他们内部也乱，你就拿袁腾飞那事来说吧，事后一帮人出来帮忙，袁伟时那是老右派了，但出来是怎么说的？说我支持小袁，但我从没看过他的东西，这是帮忙还是拆台啊！
小袁虽然是给他们背书，但资历小，老家伙们也踩他。而且他胆小，更主要的是，中学生，你忽悠他是比忽悠大学生容易，可他们都有家大人，下了学得回家，你忽悠他干点出格的事，第二天政府没说什么，家长就得上门找你算账。
这方面茅于轼就厉害的多，他实际就是个方励之的升级版，那一个沙龙，几种人的功能，他全给装备上了，但他组织方面在右派里强，可理论上差的不是一星半点，说的那个话啊，逻辑乱的不行。
再说大点，这实际是个主观影响实际，还是实际影响主观，惟心还是惟物的问题。
什么叫空话，那就是你按那个去干，铁定撞墙的话啊！
运动哪，不是为了研究爱国，是研究闹事。
可问题是，五四不是为一个人上街，那是为个事，而且最早出来闹的那些人，都有名有姓的，很清楚，这是正经的学生运动。
天安门事件纪总理，那是光学生去了么？那些人身份是不一的，那是正经群众运动。
而且这两个运动，实际都没形成什么组织。
八九年那事，纪胡是吧，怎么就光学生纪，啊？胡真那么大声望，那应该是象周恩来一样，各行各界的人都纪啊！
好，他就在学生里有突出的声望，那过后从发起，到组织，再到形成规模后的领导，应该有一大批学生领袖的名字和事迹啊！
那几个学生头，全是事起来后，冒出来的，发起这事的名字和事迹，全是方包他们这些老家伙的。
他们想闹事，研究了一堆历史上的事，然后搞出这么个杂种来。
那么多学生，那么多工人，那么多普通市民，如果心里没有足够的不满，就是这几个人给忽悠起来了，你信吗？反正我是不信的。
如果真的那么好忽悠，你怎么不去忽悠呢？426一场大风，怎么反而把自己烧着了？
不研究普通百姓的利益和需要，不研究历史发展规律，反而盯着这么几个人说事，已经把D的历史唯物主义给丢掉了，还没开打已经先败了一阵了。
这些人真要能公开退档，倒也是有人格的。娃哈哈