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主题:【原创】美国经济会二次触底吗? -- 晨枫

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家园 晨枫说的美国的问题空心化投机化才是本质

因为空心化投机化导致您所说的美国花的比挣的多。

看来 您没有认真看晨枫的主帖

家园 国内远不是过热,而是滞涨导致的货币政策刚性化

国内的问题,核心是两点,一是地产价格大幅上涨后,社会简单再生产成本上升,全社会各种生产要素重新定价以构建均衡;二是石油所代表的大宗商品以及背后更深层的美元泛滥,对中国以美元外汇为抵押发行人民币的货币体系产生冲击。在这种状况下,货币政策几乎被挤压得没有了腾挪空间。如果地产价格继续挺着,并且美元持续宽松,货币政策必然从紧,国内经济进入滞涨几乎难以避免。按照当前局面,当前中小企业的窘困是难以短期改变的,如果欧美经济形势出现进一步恶化,中国经济也必然会出现比较明显的与过热相反的情况。

就当前美国的失业率,已经大体相当于上世纪70年代的水平,而失业周数居然达到了创纪录状态。而从过去的历史看,如此高的失业率和失业周数,按照最乐观的估计,假设美国和过去几次危机一样如愿调整出来,那两年内也不可能摆脱宽松货币政策。由此推断,2013年以前,只要中国还维持现有的货币发行体系,外部美元泛滥的冲击几乎是不可能缓解的。由此也可以说,美国本身就在萧条中,无所谓二次。

而国内房价一定程度的下跌,反而可能是国内经济的唯一生路,也是让货币政策从刚性转向柔性的唯一可能。但房价下跌,又有谁可以说,这是一个可控的过程?

这个刚性的货币政策再持续半年一年,中小企业倒闭以及三角债是必然大量出现的。

家园 另外,货币紧缩政策影响的是货币总量,不影响流向

从目前的流动性看,货币并非不足,只是货币流向集中在某些领域。实行积极的货币政策增加了货币的总量,但在现有条件不变的情况下,增加的货币并不会主动流向实体,也就是说不影响货币的流向,这个案例眼前大家都看得到。

家园 中型企业从银行直接获得贷款相对容易,小企业及微型企业很难

不要说银行了,政府也是一样的,此时的银行已不是九十年代初及之前的银行了,小企业及微型企业从银行贷款我见到的案例相当少。

说到政府举一例,都城XX区政府为支持本区企业发展,开展了创业大赛活动,活动之初是获奖的奖金X万,评完奖了好像变成了X万的贴息贷款。(此事是我技术入股企业的实例,因不是我实际经营企业和操作此事,只在聊天时负责经营的股东提了一句,因此用了“好像”。)

家园 QE势在必行

现在看起来当然,都是问题。

但是根本问题还在于就业率

现在去谈让美国人再做中低端,这个话说的太不现实了。

就算美国人肯做,哪家公司肯雇呢

家园 周小川的货币紧缩政策没有问题

出现资金困难的中小企业大多是出口加工企业,现在欧美市场半死不活,再继续给这些企业放贷,无异于将经营风险转嫁给银行。

不断打压房市,股市也是相同的道理,就是防止海外资本获利了结。

面对国内市场的中小企业并不存在贷款困难的问题,至少在北京贷款是比较容易的。

家园 小企业的资金很多来源于能够获得贷款的中型大型企业

因此,当实行紧缩政策,导致大中型企业本身的资金链紧张,那么他们就无法卖足够多的资金给小企业

利率提高导致大中型企业的资金的成本增高,当大中型企业朝小企业转移资金的时候,这样的资金成本增额也就成倍的增加到小企业上。

所以,现在的很多的高利贷是,一些企业与银行或者说银行负责人有联系,能够贷出资金,由于周小川提高了存款准备金率,所以当银行贷款给关系户时,其他企业所能够得到的资金也就少了很多,关系户得到的资金也就奇货可居了,因此他们不断提高自己提供给中小企业的资金的利息率。

家园 由于实业的利润率低,往往低于高利贷的利息所以资金流向投机

所谓投机行业,就是虽然风险大,但是至少可以赌一把。

所以紧缩政策对资金流向是起到了把资金引导到投机行业中去得作用的。

这个其实与美国里根根政府当年差不多,里根政府当年大幅提高银行利率,一方面日本资金就拼命跑到美国想得到更大的息差,一方面欠美国的钱的拉美再也没有钱还陷入严重的债务危机,日本则埋下了后来日元升值的泡沫经济的隐患,另一方面,由于利率提高,美国实业也基本上赚不到钱,因此资金大量流入到投机行业,美国经济的空心化投机化,从里根那时候开始加速,美国迅速成为最大的贸易赤字国,最大的债务国。

周小川的政策和里根的政策差不多

家园 我周围的朋友说75%的中小企业得不到资金

什么防止海外资金获利了结,是严重低估对方野心的想法

对方的野心是什么,趁着人民币如同当年的日元一样的升值一两倍国内经济一片混乱的时候大量的收购中国的经济命脉,如同当年俄罗斯休克疗法以后,国家经济混乱,经济命脉迅速被几个犹太人掌握,如同东欧国家的货币升值(表面上看来是GDP因为货币升值而大涨,但是那没有任何意义)国家经济迅速被外资所掌控,百分之七八十的资产被西方掌控。

西方人的野心是什么,真的是捞一把就跑?

西方资本的野心从来是囊括全世界。

现在海外资金根本就是利用中国的紧缩政策在股市上做对敲,不断的压低中国权重股,驱逐中国中小股民,将中国股市的资产价格压低到最低限度,方便他们用最少的资金掌握最大的资产,这个从2008年中国的全球表现最差的股市外资操纵权重股对敲做空表现得更明显,随着周小川在2010年以后再次紧缩,股市再次被外资联合做空。

出口到欧美的企业欧美再有问题,问题也不会很大,因为实业的市场的变化是比较缓慢的,欧美本身存在着产业空心化的问题,所以中国的出口企业可以填补那个空洞,特别的中国的进出口已经占了GDP的60%,你想掐死出口企业,那和掐晕整个中国经济,制造巨大的失业浪潮,引发比当年俄罗斯休克疗法以后更大的社会经济危机有什么区别?

家园 空心化投机化是政策选择的结果

空心化投机化是政策选择的结果. 美国花的比挣的多也是一样, 也是政策选择的结果.

长期以来美国的经济政策要服务于美国的政治目标. 为了对付苏联及维持霸权, 美国必需扩张, 占地盘.

为了让美国帝国联盟的经济运营效率高过苏联帝国联盟的经济运营效率, 在美国帝国联盟内部要全面的实业化. 结果就是美国自身的空洞化, 美国帝国联盟内部其它经济体的实业发展. 德, 日, 东亚小龙, 都是美国帝国联盟内部的经济体. 中国内地某种程度上也算是美国帝国联盟内部的经济体.全美国纽约化, 华尔街化. 日本是底特律化, 德国是新泽西化.....

结果美国帝国联盟扩张了. 1955年左右, 美国就业白领人数超过蓝领人数.

美国的政策很成功, 搞垮了苏联, 天下平定.

接下来就应该在美国帝国联盟内部削藩, 或者找个新的敌人, 比如中国. 1989年, 8平方了. 之后, 中国是被打了左脸,送上右脸去亲冷PG.

接下来, 类似英国的日不落帝国, 美国搞全球化. 这既是继承了冷战时的政策,也是人类本性的驱使. 美国是全球经济的中央政权, 各国就是正在坐大的藩属国, 不能削藩就是春秋战国的局面.

家园 中国今年的进出口总额一直在增长,出口企业资金应该没问题

中国7月进出口总值3187.72亿美元 顺差314.84亿美元

http://www.sina.com.cn 2011年08月10日 11:22 财经网

  1-7月进出口总额累计为20225.47亿美元,同比增长25.1%。1-7月顺差762.09亿美元

  【《财经》综合报道】根据海关总署8月10日发布的7月进出口数据显示,7月进出口总值为3187.72亿美元,与上个月相比增长了5.7%,与去年同期相比增长了21.5%。

  其中,出口额为1751.28亿美元,同比增长20.4%;进口额为1436.44亿美元,同比增长22.9%。7月顺差为314.84亿美元。

  1-7月进出口总额累计为20225.47亿美元,同比增长25.1%。1-7月顺差762.09亿美元。

看到这些数据,跟中小进出口企业资金紧张或倒闭或没活干等等的抱怨,无论如何对应不起来。也许确实有些小企业经营困难,但是经济再好的情况下,也会有企业倒闭不是吗?现在中小企业碰到的困难未必比以前多,之所以现在这种声音甚嚣尘上,我认为是有些人通过这些炒作,想要逼迫中央再度实行货币宽松罢了。

现在真正困难的,应该是以前摊子铺得太大的房地产商,但是他们不敢喊,因为他们会被全国网民鄙视的。所以只好找借口说中小企业资金困难。

家园 现在国内开始搞定向宽松

就是说把钱宽松到指定的地方,而防止流到房地产或者投机行业去。

感觉至少是思路对头了。就是不知道执行的情况怎么样。

家园 如果非洲好开发,那早在殖民地时期就开发好了。

资本找到的最好的孵化地就是中国,可惜这扇门他们等到1978年才打开。

家园 出口总量中有极大的一部分是“热钱”伪装的

2005年中国经营报就报道过,中国的出口顺差当中有极大的部分,根据谢伏瞻等人的预测是70%以上的贸易顺差是假的,即是海外的投机资金急着想进入中国,因为中国实行资本项目管制,于是他们找到那些出口企业,给那些出口企业佣金,让他们夸大自己的出口额,将自己的投机资金打成出口企业的出口所得,这样那些出口企业一方面可以获得海外投机者的佣金,一方面可以获得更多的出口退税。

最近东莞和苏州出现了大面积的中小企业的倒闭浪潮,全国工商联在提交给国务院的报告称,今年的经营环境比2008年还要恶劣,90%的中小企业贷不到款,请参见网友的帖子

近期全国工商联将一份“当前中小企业生存难度超过2008年”的万字调研报告递交国务院。调查报告显示,九成以上中小企业无法从银行贷款。报告预判今年下半年中小企业的处境将更为艰难,而近月数家温州企业的崩盘和近期东莞企业恶性倒闭事件已经印证了这一判断。报告也对中小企业当前面临的困难进行了梳理。除了首当其冲的融资问题,原材料价格、劳动力成本、人民币升值、用地成本导致了企业的经营性成本不断上升,而企业的产品价格却难以同步同幅度提升,这使得企业利润遭到严重挤压,不少小微企业利润已经出现大幅下滑,相当部分企业处于亏损边缘。

因为经营的越来越困难,会有越来越多的中小企业资本退出所在行业的经营,转向流通领域,参与各种市场炒作,成为物价上涨的新动力。在全国工商联的调研中,就有企业表示,囤积倒卖原材料所获得的投机收益也远远高于将材料生产加工后销售成品获得的收益。

清湖渔夫:【原创】祸水的“池子”和当前经济运行的险象

家园 热钱确实可以解释不少现象,不过呢

既然热钱是进入中国了,也就是中国增加了大量的流动性资金。如果这时候再搞个信贷宽松,那不是火上浇油吗?

现在看来还是资金的流向有问题,并不是资金总量不足。热钱这部分是不能通过行政手段来调控的,那就只有通过调节行业利润的方式来进行。现在打压房价的种种措施手段就是希望这些流动性资金离开房地产行业,进入实业吧。

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