淘客熙熙

主题:团结起来,共度时艰 -- 燃烧的河床

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家园 得宝吱声

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家园 羊性民族不被吃才怪

不能怪狼的贪婪,要怪只有羊的懦弱,在面对自己家园被人抢占的时候,选择自焚还是选择同归于尽呢?

懦弱的羊,不被狼吃掉,也会被人吃掉的。

家园 干掉清廷没有问题

问题是你干掉清廷以后上来的一样烂甚至更烂,那么废那么大劲儿干嘛

合法性是自己挣出来的,不是说你朝廷就天然有合法性,或者反对“革命党”的就有合法性。法轮功还反对共产党呢,所以法轮功就是对的或者有合法性?我反对平方的理由很简单,因为领导人基本都是带路党和烂货。

维护国民党蒋介石就是维护国家稳定和统一,保证国家国民生产生活、经济、财经外汇等等的正常次序

您倒是解释解释,蒋介石做到哪一点了?蒋介石要是都做到的话,还真没有太祖什么事情了。那个时候反对国民党蒋介石的人海了去了,为啥只有共产党笑到了最后?去解放区看看就知道了。现在反对共产党的也海了去了,轮子,运运,各种毒,造谣党,公公知识分子,带路党,等等,有哪个像点样子的。

反对共产党没有问题,但是拜托反对的人像点样子,不要拿带路党民运出来还为他们洗地。我也不满共产党很久了。共产党经常让人失望,可惜那些反对共产党的简直让人完全绝望。

最后您在苦口婆心劝告所谓的"体制派"的时候,我也劝告您多读读历史。

家园 我想至少有一个地方你把我的话理解反了

正是因为蒋介石做不到这些(保证国家国民生产生活、经济、财经外汇等等的正常秩序),所以太祖反对国民党是很正常的。

你如果预见到改变的后果更差,那当然还不如不改变。这非常自然啊,人都是这样。我什么时候反对这一点了?

但是你如果把场景搬到清末去,你会觉得,现在(指清末)是最烂的了,今后再烂也不会比今天烂了。所以推翻清朝,不接受立宪改良,是全国人民的共识,所以辛亥革命成功了,康梁的君主立宪和清朝一起完蛋了。这就是历史的选择。

其实我说这话也是事后诸葛亮,因为我是在辛亥革命成功100年之后说的。要是穿越回当时,你怎么知道上来的是比清朝更烂还是更好呢?你知道军阀混战比清朝更烂是因为你从100年后往前看的。

家园 刚才语气有些冲了

送朵花

辛亥革命之前,那些革命党就没啥值得一提的行动,除了暗杀这样没有技术含量的东西。炮党不提也罢。

太祖没有上台之前,土地改革,官兵平等...不是共产主义的理论,而是共产党人自身过得硬,才能笑到最后。

至于现在的那些货色么,看看他们在网上的言行就能看出来是什么人了。其实太祖成功的例子在那里摆着呢,毛选到处都有得卖。奈何没人学的了。

家园 你觉得现在日子过得跟满清末日时差不多?

那会儿就是“乱世”,中国人命贱如猪狗。列强窥视,中国人在中国的土地上被屠杀,政府却要“保持中立”。还用他妈“保证不内乱”?已经乱的不能再乱了你知道不?

这么说吧,如果老兄这会儿说:我的日子也跟当年清末旅顺口的中国人一样,明天全家可能就会被日本人杀光光,那么我完全赞同阁下完美的推理逻辑。。。

你真以为你的吹牛打屁的和平“大萝卜生活”,是上天赐予你的“天赋人权”,不是千百万中国老爷们抛头颅洒热血拼命拼出来的?

  日军攻占旅顺后,对城内进行了4天3夜的抢劫、屠杀和强奸,死难者约2万人,只有埋尸的36人幸免于难,后经考察生还者大概约800余人,这就是震惊世界的旅顺大屠杀。   据英国人艾伦的《龙旗翻卷之下》记载:“日本兵追逐逃难的百姓,用枪杆和刺刀对付所有的人;对跌倒的人更是凶狠地乱刺。在街上行走,脚下到处可踩着死尸。”“天黑了,屠杀还在继续进行着。枪声、呼喊声、尖叫声和呻吟声,到处回荡。街道上呈现出一幅可怕的景象:地上浸透了血水,遍地躺卧着肢体残缺的尸体;有些小胡同,简直被死尸堵住了。死者大都是城里人。”“日军用刺刀穿透妇女的胸膛,将不满两岁的幼儿串起来,故意地举向高空,让人观看”。   据美国《纽约世界》记者克里曼描述:“我见一人跪在兵前,叩头求命。兵一手以枪尾刀插入其头于地,一手以剑斩断其身首。有一人缩身于角头,日兵一队放枪弹碎其身。有一老人跪于街中,日兵斩之,几成两段。有一难民在屋脊上,亦被弹打死。有一人由屋脊跌下街心,兵以枪尾刀刺插十余次。”“战后第三日,天正黎明,我为枪弹之声惊醒,日人又肆屠戮。我出外看见一武弁带兵一队追逐三人,有一人手抱着一无衣服的婴孩,其人急走,将婴孩跌落。一点钟后,我见该孩已死,两人被枪弹打倒。其第三人即孩子之父,失足一蹶,一兵手执枪尾刀者即刻擒住其背。我走上前,示以手臂上所缠白布红十字,欲救之,但不能阻止。兵将刀连插伏地之人颈项三四下,然后去,任其在地延喘待死。”“次日(11月24日)我与威利阿士至一天井处,看见一具死尸。即见两兵屈身于死尸之旁,甚为诧异。一兵手执一刀,此两人已将尸首剖腹,刳出其心” “我经过各街,到处见尸体均残毁如野兽所啮。被杀之店铺生意人,堆积叠在道旁,眼中之泪,伤痕之血,都已冰结成块。甚至有知灵性之犬狗,见主人尸首之僵硬,不禁悲鸣于侧,其惨可知矣”。   据英国法学家胡兰德的《关于中日战争的国际公法》记载:“当时日本官员的行动,确已越出常轨。他们从战后第二天起,一连四天,野蛮地屠杀非战斗人员和妇女儿童。在这次屠杀中,能够幸免于难的中国人,全市中只剩36人(后考察生还者约800余人)。而这36人,完全是为驱使他们掩埋其同胞的尸体而留下的。”“其中有一个叫鲍绍武的人说:‘我们来参加收集尸体时,看到有的人坐在椅子上就被捅死了。更惨的是,有一家炕上,母亲身边围着四五个孩子,小的还在吃奶就被捅死了’”。[3]

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家园 孙也是伴随清廷的末落和时局的恶化

一步步从边缘配角变成主角,反之康有为则从主角沦落为边缘。

无事不可为,只待有为之人。无势不可为,能者亦需天时济。

家园 【讨论】如何寻找下一个多数人的利益契合点?

八十年代,改革开放是多数人的利益契合点,所以大家团结起来朝一个方向努力,三十年后,显然改革开放的号召力有所减弱,才有了“做蛋糕”和“分蛋糕”之争。那也就是说,现在改革开放已经不是多数人的利益契合点了,需要大家去找下一个利益契合点。找到了,就会团结起来,为之奋斗。没有找到,那就只有争论了。争论到,利益契合点的出现并被多数人所接受。

家园 兄弟真是厉害,我算服了

难道不剁了杨国忠,这盛唐就能万世长存了????

家园 不是体制派分不清,是老E自己分不清

他分不清就以为别人也分不清,哈哈

家园 确实是智力问题,自己读不懂就别献丑了。直接屏蔽了。
家园 哦,原来无辜兄把我屏蔽了啊

。。。算了,道不同不相为谋。

我只想告诉你

1 的确,有不良用心的在煽风点火,我承认。可你自己去看看,TG有多少地方做的不明不白,有多少地方做的下三滥。

2 7,23的时候,不管你什么理由,人命关天。TG竟然想着早点抢通线路。这一点无论如何我是不敢认同的。

当然,你说“那是你们造谣”,那我就无话可说

3 谈到南方系,就是民主自由,帝国主义势力亡我之心不死;谈到TG,就是TG这个地方做的情有可原;要不就是“换了别的政府更差呢”

4 请问你说“我们是不是真的那么蠢”,你自己蠢不蠢,我不管;

请别说“我们”

5 你屏蔽我也好,举报我也好,反正我是不改的。如果大家说我这样破坏了西西河的环境,我给大家道个歉。封了ID就封了,大不了去别的论坛。反正你也可以庆祝了,“又轰走了一个智力低下的民主自由的JY”

家园 不斩当晚军心就丧尽了,难道不斩,唐朝就不完蛋?

马嵬坡倒是斩了杨玉环和杨家兄弟,但是盛唐由盛转衰一蹶不振 [ 无辜 ] 于:2011-08-16 19:04:09 复:3534342

然后是少数民族占据北方的时代,这就是内斗的代价。

瞧您说的,杀了杨家,多么大的错误,错到半壁江山丢了。

不杀就不丢?

家园 你们是不是就只能纠结于该不该在马嵬坡斩了杨玉环,为啥不去

看看是不是早点辖制安禄山这样的乱臣贼子呢???

敢情美色这么有吸引力,几百年了讨论唐从盛转衰,还是一大把人纠结在要不要在马嵬坡斩了杨玉环?都跟唐玄宗同好啊!

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