主题:【旧文重贴】运10之死与中国民航飞机工业的复兴 -- 晨枫
把俺们说不清的道理说清啦
不过其实这种仪表板之类的小问题我倒不太担心
因为这种东西属于“不是做不到,只是想不到”的问题
开始没做好是属于经验不足
练两次就有戏了
甚至就在原来的飞机上追加改装解决问题也不是不可以
但是有些东西是另一回事了
比如发动机
比如气动布局
比如航电
这些东西谁都知道重要
但是难度就是太大
想做好也力不从心
非得无数的钱和时间砸进去才能听见响
这些才是真正限制运10的主要问题
网上攻击运10 的基本上就是这么几个来回倒腾
其中比较著名的就有
“运10大架是拆的坠毁的707”
“仪表盘没有红光照明”
“运10就是707的翻版 这就像地球是圆的一样的真理 不承认这一点是不客观的”
发动机:WS8没做出来,而且没人知道什么时候能做出来。JT3是人家707的配件,根本不能作为量产的配置。
气动:震动大,阻力大,而且没人知道为什么。当年似乎也没有充足的计算机资源来仿真,所以只能实地测试来摸索,那这个开销嘛……
结构:起飞重量大而商载小,也就是结构超重。而且野路子设计出来的飞机根本就没法按正常套路减重,非减重就得重新设计一遍,这个开销,这个时间……
最后就是包括航电在内的一系列东西都是七拼八凑弄来的,天知道量产的飞机该怎么办。
有人说可以做军机,问题1是怎么让军队接受这种离成熟差的还远的东西。须知当年的军队“要忍耐”……2是怎么把一个纯商用的而且载重还不足的飞机改成军用飞机(别和我提707如何,先看看上飞好意思和波音站到一条线上么)
归根结底,运10未必不能改进成成熟的产品,但在它成熟之前估计国库和民航总局都已经崩溃了。
这就是“实验室规模”和工业规模的差别,这中间的路长着呢。
有过成功的先例吗?看看汽车,家电,国家支持
也没搞出什么来,反倒是市场竞争中混出点名堂,
一旦国家扶持,容易产生惰性和垄断什么的,对
发展反而不利。
军品吗,至少有外来压力和先进国家探出的路,还
有动力和方向。民用品还是算了吧。
汽车家电都是可以竞争的,飞机。。。?
汽车和家电的零件都是现有的,飞机。。。??
汽车和家电的设计都是可以大同小异,而且民营都能自己想办法找人的,飞机。。。???
喷气飞机至少也得混凝土跑道了,歼12也谈不上
短距起降,遍地机场,这得多少钱哪。
即使有机场,维护呢?喷气战斗机也是飞1小时,
维修一堆人时的了,难道每个机场都配地勤人员
和维修设备?这连美国也搞不起啊。
再说,历史教训一开始就发挥到极致的飞机没
发展和改进的前途啊。比如零式飞机。。。
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飞机怎么没竞争,航空公司买飞机就是要
挣钱,飞机造好了就得有人买才行。
[QUOTE]汽车和家电的零件都是现有的,飞机。。。??[QUOTE]
??谁家的飞机设计时全用新零部件,
那一定要投钱投死了。
[QUOTE]汽车和家电的设计都是可以大同小异,而且民营都能自己想办法找人的,飞机。。。???
ft, 飞机设计何尝不大同小异?
而恰恰是竞争太残酷了
没有足够根基
贸然试水
会死的很难看
航空工业和民航运输业早就不是厚利多销的产业了
一点点不成熟的设计制造
就会葬送掉本来就不多的利润
航空公司心里是很明白的
可对于初出茅庐的大飞机产业
想要不犯错误太难了
所以这也是国家扶持的原因
其进气口还有阻挡土跑道飞溅沙石的专门装置
小成那个样子,也不香米格29什么的有
辅助进气道, 有点怀疑啊。
还有维护问题呢?用的也不是什么长寿
发动机。
市场和生产数量有一定保证,不至于没完没了投钱
而没收益。军方鞭策作用估计也强点,不至于‘扶持’
下全卖方市场。
就象现在台湾买爱国者防卫大陆导弹一样,大陆导弹的价格实际可以作得比爱国者还低(地对地精确度没有那么高要求,也不需要高过载机动),那么,就是有杀无赔。