淘客熙熙

主题:【整理】民国废柴蒋百里--给李肿捅凑个趣 -- 胖的卡门

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家园 这句话是扯淡。

蒋百里的名字似乎更知名些,在第16期陆士中他的总成绩是第一名,蒋百里因此获得日本天皇亲自授予的指挥刀,日本人感觉羞耻,此后将中国留学生单独成队学习,永田铁山是日本学生中的第一名而已。

----------二战前日本军校教育中只有陆军大学每年毕业生前几名有天皇授刀,被称为军刀组。士官学校是没有的。

家园 嗯授刀存疑,蒋百里先生是当期总成绩第一名,这不是扯淡吧。
家园 嗯, 看来第一名也不靠谱。

嗯, 看来第一名也不靠谱。

日本陆军大学校和陆军士官学校的中国学生外链出处

外链出处(陆士历届第一名)

1904.10月陆士第一名是永田铁山,成为大将的有冈村宁次,土肥原贤二,板垣征四郎,和安藤利吉,第一名获银表。

明治維新から第二次大戦までは、陸軍士官学校、陸軍騎兵学校等の軍学校、帝国大学、学習院、商船学校において、各学部の成績優秀者に対して、天皇からの褒章として銀時計が授与された。天皇(又は代理)臨席の卒業式で与えられ、至高の名誉と見なされた。銀時計を授与された者は“銀時計組”と呼ばれた

而陆大的毕业生,前六名有天皇预测军刀。

这个网址是陆军大学校的历届毕业名单

外链出处里面有溥杰名字,59期,昭和19年毕业。

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家园 在30年代时,是有航空柴油机的

对于柴油的问题,我又查到了一些资料,与您探讨一下:

第一,在30年代时,是有航空柴油机的。比如说

柴油怪兽——容克斯 Ju 86 外链出处由于蒋百里先生对于德国的熟悉,所以他对于航空柴油机有所了解,这个是不稀奇的。由此可知蒋百里先生对于航空柴油的想法并非空穴来风。

第二,从柴油机和汽油机来比,柴油机有省油,热效率高的特点。再加上柴油的价格比起汽油来要便宜,所以从性价比来看,蒋百里先生钟意于柴油也是可以理解的。另外,柴油机有一个特别的性质是,它除了可以用柴油来燃烧之外,还可以用花生油、菜籽油、茶油、桐油、棉籽油、烟籽油为燃料。

见中国造车记:铁血年代难圆造车梦 外链出处

而且对于当时中国的情形来说,

當時中國缺油,進口燃油價格十分昂貴,一旦進口渠道被斷絕,最慘的就是汽油機,柴油機耐粗食稍微改裝一下就可以燒植物油。所以建議大規模應用柴油機。

中國那時燃油不多全靠進口,但是植物油多,價格相對便宜如:花生油、菜籽油、茶油、桐油、棉籽油、煙籽油。記得中國好像是桐油,大豆的原產地,其油價格遠遠低于進口燃油。個人認為應該以桐油為主燃料,桐油國內當時很豐富,量產很大,適合大規模應用,不足之處可用其他植物油代替。

查閱資料顯示:1928年鄂年產量桐油為25萬擔,盛年為30萬擔。川、湘等省大量桐油運往漢口,漢口桐油市場鄂桐油不占主導地位。1929—1935年漢口桐油出口,除了1932年,其它各年劇烈下降。那段時間正好是世界經濟危機。

也就說明川、湘等省桐油量很大,遠遠超出鄂省年產量,間接證實當時中國桐油量產很大,至少每年提供5-6萬噸桐油作為燃油應該沒問題,減少對進口燃油的依賴。

再加上大豆油、花生油、菜籽油、茶油、棉籽油、煙籽油等其他植物油,又能提供幾萬噸,這樣基本解決書中缺油問題。也可柴油照常進口,按照植物油和柴油50比50的比例混合做成生化柴油,這樣進口一頓柴油就變成2噸生化柴油,降低成本節約開支,又增加一倍的燃料,又不會因為世界經濟危機出口下降而傷害國內的油農。真正的利國利民

外链出处

可见,无论从哪个角度说,蒋百里先生试图多储备柴油的想法,对于中国抗日战争都是大有用处的,不能简单的视为不切实际的妄想,应该给予正面的评价。

家园 民国识字分子写的东西经不起认真推敲啊

俺读了这个陶菊隐写的《蒋百里传》很郁闷。通篇都是传主伟光正,高大富帅的男猪脚,问题错误失败挫折都是同僚主子上峰形势造成的,得传主天下岂足定哉。不少地方经不起认真推敲,你一推,他就倒;你一敲,他就破:这样写传记不是给传主抹黑吗!?

这陶菊隐到底是个什么人?俺腹黑地一轮,不会是日本人花钱雇来。。。

查了一下,原来陶先生著作等身,《袁世凯真相》、《武夫当国:北京军阀统治时期史话》、《记者生活三十年》、《菊隐丛谈》、《孤岛见闻》、《六君子传》等等等等。

获得如下赞誉:

雷颐:“陶菊隐担当得起目光如炬的史学家的称号”

张鸣:“《武夫当国》对每个读它的人,产生了巨大的冲击力”

李亚平:“想要了解现实从何而来,而又不被误导的话,你就应该认真《武夫当国》。”

果然是大师。你我他,大家都是大师嘛。相互来个大师的皮尔瑞牛(Peer Review):你称我他为大师,我称你他为大师,他称你我为大师,这样大家就都成了公认的大师。哦?发现有人比你我他还牛?一起上,拱其为泰斗。于是圈内半大师,泰斗占三成。国势民生还是要日颓的,土地江山还是要日蹙的。

今天还有一堆人拿着陶菊隐写的《蒋百里传》当论据,甚至引申出老毛抗日持久战创意抄袭蒋百里这样的大笑话,真是贻害大方,流毒甚广。陶菊隐一个对军事战略一知半解道听途说的媒体人,适合给蒋百里这样身份的人立传吗?在传里胡写些东西,乱下些结论,不怕闪了他的舌头。虽然蒋百里是陶菊隐的朋友,那就更应该知难而退,请对军事更内行的人来执笔。

其实生活的意义在于吹捧和自我吹捧。俺这样的喜欢挑刺的注定是虏赦。

家园 多储备柴油肯定没错,后来中国都囧到拿酒精开汽车了

但是这个“柴油提炼三次可用于汽车,十三次可供飞机之用”有点雷人,俺倾向于是写传记的陶菊隐胡说,那个年代媒体人多缺乏化学知识,比今天更甚。

家园 哎,这个汽油计划就是一个无根之水计划

我就不明白了,以当年国民政府的运输能力如何把汽油,柴油等产品从港口运输到衡山,庐山等交通极不发达地区。另外,蒋百里似乎对于炼油行业完全一无所知,但是也不妨碍这位尊神想着把柴油炼成汽油来用,还是大规模得来做这件事情。

看了几个帖子里面对于蒋百里得介绍,我只能得出一个结论---蒋百里是一个非常成功得穿越小说写手,但是绝对不适合也不可能去做一个合格得指挥主官。他最适合得角色应该就是军事院校里面得一个普通或者略微那么不普通得教官,仅此而已。

家园 DEL

...

DEL
家园 这个揣测就太过了……俺连朝自己脚趾头开枪的勇气都没有
家园 送花成功。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。
家园 聂帅擅长的是种地

直接指挥千军万马,于百万军中取上将首级,聂帅固不擅长。但论经营根据地、鼓动宣传,将几十万农家子弟组织锻打成一支打不垮摧不散,战则皆奋勇向前,退则整然有序的精兵,并以物产极贫乏养大军而民不怨,聂帅则在TG里也是排前五的强者。

更不用说聂帅对于高科技对于国防的意义,理解的多么透彻了,打下了怎样的基础了

家园 好啊,您是理科生,您来戳破这个谎言吧。比如说,航空柴油

是怎么造出来,柴油机所需要的柴油是怎么造出来(是轻柴油还是重柴油?)。需不需要对于初级柴油进行加工,加工的工序是如何的。来点建设性的论证。

家园 类似可笑的逻辑还挺多,

拉个死人来评功摆谱,立一块牌匾打的是TG的靶子,但忘了最基本的逻辑是成王败寇。TG打下的江山纵然有万般的幸运,最基本的几条再怎么编都是无法回避的:民众的真心拥护、千万条生命和无数的鲜血、卓越的领导核心、那个时代最好的人才。所以看到为民国那个腐败政府吹捧我就要发笑,吹大了。

家园 好啊,我承认您订正了关于军刀的谎言,但这只是蒋百里传里的

一小部份。离您所说的满纸谎言还远着呢。您接着一条一条的批。再说,引申出“老毛抗日持久战创意抄袭蒋百里这样的大笑话,”的人不是陶菊隐,也不是蒋百里先生,谁的错谁顶,对吧。您可以说,他的论点不如毛主席,或是说他的文字啰嗦,或是说他的哪一个观点有问题,这些都可以探讨。可是您由于别人的错误而惩罚一个无辜的人,我个人觉得不对。

再申明一下我的观点,我个人觉得根本就不存在一个抗日持久战的创意。对日战争将是持久战,这是一个一直在中国就存在的思潮,并不是毛主席一篇论持久战发明出来的。只是蒋百里先生和毛主席把这个问题阐述的比较清楚而已。蒋百里先生的问题是,他的观点分散在不同的文章里,而毛主席的论持久战则写的十分之清楚明白,比起蒋百里先生的文章更有明白,语言的力量强了不是一点半点。但是,蒋百里先生的文章也起到了激励民众抗日决心的作用,这是事实。

家园 楼下说了,柴油只能用于柴油机。就是汽车,也只能是柴油发动

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