淘客熙熙

主题:中国经济10年后将崩溃?欢迎证伪 -- 北大28楼

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家园 是啊,我身边的小资党员天天嚷着要退党

说入党了一点好处都没得到,还要交党费。觉悟还真不如我这个群众高。

家园 风电基本上已经成熟

成本降不了多少了。太阳能发电现在还是贵三四倍的样子(根据美国能源信息署的资料,不要根据太阳能行业自吹的情况),将来能降成什么样还不好说。

反正出来的还是电,关于电的局限性已经在“2100年中国GDP是多少”那个贴和其它一些贴里提及了。

你说那个老头的情况或许不错,但个案很难说(你说这个个案具体投资多少也不清楚)。James Hansen,美国著名的气候变化专家,国家宇航局一个研究所的所长,也搞了一套太阳能,效果就不理想,成本也大,在网上专门发了篇文章讲他的不成功经历。

家园 第三条的一部分是计算机辅助设计、辅助制造,

这方面的国产软件很不行,只有用于的建筑还好点,其他行业有的干脆没有同类软件。

家园 当劳动变成游戏,人类活动的价值趋于零

100%的自动化从理论上不能实现。

资本主义对生产力的破坏只能导致那个社会的崩溃,不会影响新社会的来临。

从格林积分可知,不管从A点到B点的途径如何,其所作的功是一样的。

家园 完全自动化不可能做到

黑客帝国一类的科幻小说担心机器人有了自主意识取代人类,其实不可能。每台机器人,从芯片到螺钉都由不同的工厂制造,每个工厂都有不同的设备,形成一个庞大发散的系统,必须依赖非机器的人类操作维护。而能够挑战人类的机器必须能自我维护,自我复制,自我进化,那已经变成生物了,而作为造物主的人类也成了上帝了

家园 现在的山东也还是不错的

我丈母娘家老家在山东,在乳山买了个房子。那天去市场预定转天的扇贝,交了10块定金,后来有事情没去买。过了几天再去的时候那卖扇贝的认出来丈母娘,死活要把定金还给她。我原来研究生的导师,还有现在公司的老板都是山东人,山东人真的很不错呵呵。

家园 没有必要完全自动化,某些工作靠人工作还能带来快感和锻炼

这就是劳动游戏化的表现。另外要保持人类机体的有效功能,必要的体力活动还是必须的。

体育活动中的投掷铅球标枪就是原始人类的劳动行为和战争行为,现在则成为游戏,另外射箭剑术射击这些狩猎军事活动也转变成游戏。

随便说一下,剥削社会的另一个特征就是破坏“过剩”产能,包括生产工具,人类的互相杀戮就是消灭生产机器的一种表现。

家园 现在西班牙的人均水平大体是我们的六倍
家园 对信息革命泼点冷水

最近的有一期C&EN上发表了一篇读者来信,说现在纸质的出版物越来越少,越来越贵,科研人员越来越少看文献,同时没有纸质的文献,电子化的文章只能看特定的,而且往往还有各种各样的版权限制方式阻碍交流,这样看来,信息技术的进步被无限扩大的知识产权带来的负面影响不容小觑,或者说还没有很好的方式来修正负面影响。这样下去恐怕科研也逐步会变成恩格斯在《自然辩证法》中所讲的造军舰的竞争吧。

家园 采用低效率的化学能肯定是不能满足人类未来的能源需求的

人类的能源未来是核能——裂变能和聚变能。我还是比较看好核聚变的,虽然有种说法,说商业化的核聚变永远距离我们有50年,不过就本条而言,今年40,依然相信在本条离开这个或许能变得更美好的世界的时候看到人类的新曙光。

家园 【商榷并欢迎投草】中国还能撑到十年以后吗?

根据马克思的经济危机理论,经济危机是生产相对过剩的危机,危机的结束是以消灭过剩的生产能力来实现的。

在经济全球一体化的今天,中国就是那生产的核心,中国的过剩产能不被消灭掉,经济危机就不可能结束。

消灭过剩的生产能力有两种方式:温和的和剧烈的。

温和的方式就是所谓的“转变经济发展模式”,扩大内需,淘汰落后产能,发展新兴产业......短时间内能不引起大量失业和巨幅通胀实现这一伟大转变的人叫“经济沙皇”都是侮辱他,该叫他“经济上帝”。

剧烈的方式也是两种:内乱和外战。

最后再次强调:欢迎投草,不过希望说明理由。任何扣帽子和人身攻击都请自留享用,恕不回复。

关键词(Tags): #经济危机#消灭过剩产能
家园 虽然中国经济有不可克服的矛盾

但是,单纯是需求方面的问题,靠政府增加投资再维持几年应该问题不大。眼面前的危机,对欧美的打击估计要大大对于对中国的打击。大概2015年以后,矛盾才会逐步向中国经济集中。并且欧美在这次危机中衰落得越严重,中国的矛盾暴露得可能也越快。

家园 关于核聚变,我说得或许不太专业

但是据我了解,因为核聚变所达到的温度非常高(100万摄氏度以上),地球上没有任何已知材料能承受这种高温。所以必须用Plasma还有其它手段去控制核反应过程(否则就成氢弹了),而这些手段都是消耗能量的。到目前为止,所有的核聚变试验,使用的能量都比产生的能量多,最长的好像只维持了7分钟。

前几年,美国、欧洲、日本、中国共同搞了一个项目,准备用10亿欧元搞一个大概60万千瓦的试验堆。能不能搞成不说,这个价码大概是常规核电的8倍。

相比之下,快速增值反应堆还稍微有些希望。

家园 所以不向肉食动物进化,中国一定先死掉

1.一直做食草动物,被人家西方吃掉,死掉了

2.一直做食草动物,不愿意掠夺别人或者没能力掠夺,那么最后自己饿死自己或者自己内斗死掉

解放前饿死几个穷鬼不是啥了不起的事,现在多数人肉价贵一点就会暴怒

这是好事,但是这些人不要总是把怨气在国内释放,政府也不要老是对内强硬,对外软弱,争取利用这个机会引导人民向外看,对然战争掠夺不很现实,但是总有别的办法对外竞争的。

家园 楼主在开篇讨论10年后中国经济崩溃,本贴说2015

下面在说2100年中国经济如何不可能.....

时间不能统一能不能就别提那么精确?理工科对数字很敏感的

本帖及上面那帖基本都是一个思路:欧美完蛋了,我们也就只能跟着完蛋。

我就不信了,好歹我们也是13亿人口的大国,国外需求不存在了,我们国内的需求也随之烟消云散了?1929年世界经济大萧条,苏联老毛子不也搞得红红火火

我不是搞经济的,整不明白这些,但总觉得外因通过内因起作用,我们这么大块头,搞得好的话有理由能够不跟着欧美的脚步起舞

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