淘客熙熙

主题:............................ -- 真理

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家园 ............................

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家园 对九大元帅都很尊重

唯独对那位 誓保晚节、不欺护士、子女廉洁的叶吕端实在看不过眼

家园 不如国军给力

赞美果然不如讽刺给力啊!!!

家园 聂荣臻真的差吗?

解放战争初期,连张家口都丢给傅作义了

可是在四野入关前,傅作义占的土地还有多少?

傅作义的部队除了困守张家口、北平、天津等几个城市外,华北已是聂部天下了!

何况,程子华李运昌的冀热辽8万部队和地方在之前就从华北划给了东北野战军

记住:1947年,华北野解放石家庄。同年,林彪三打四平失败---石家庄是解放军攻克的第一座较大的城市,解放石家庄“是夺取大城市之创例”,

1948年1月中旬,新编第32师在涞水以东山地被我歼灭7000余人,新32师师长李铭鼎被击毙,军长鲁英麟在高碑店自杀。

1948年12月22日,35军两个师在新保安被全歼,军长郭景云自杀。24日,105军孙兰峰部五万余人在张家口以北地区被歼。

至此,傅作义的基本部队全被华北野战军消灭

华北野战区范围包括晋察冀边区,冀中和冀热辽三块.这三块根据地的中间核心位置是北京天津两大城市,中间公路交通发达。

1946年,北平行营下辖10个军,同年的东北行营下辖8个军

 

何况华北野战军的贡献不在于消灭多少敌人,而是牢牢控制了蒋军对东北的补给线,从而为林彪创造条件,逆转解放战争初期东野的劣势,夺回战场主动权,正是华北野的努力导致了蒋介石部队在东北的兵力资源枯竭。对东北战略物资的输送成为无法打破的瓶颈

通宝推:煮酒正熟,
家园 老兄博学,我孤陋寡闻了
家园 呵呵
家园 终于名垂青史了!
家园 最后一段,请教一下:

华北往东北,本来就只有几条路,除了辽西走廊之外都在燕山山脉里穿来穿去的。虽然大连在苏联人手里,但葫芦岛什么的港口国民党不会利用吗?

战绩是实实在在的,但这个“控制补给线”是不是靠谱?

家园 事实上,国军后来的补给正是走的海路

在当时的情况下,国民党也缺乏足够的海空运输工具,向东北增兵一直是蒋介石的心头之痛

所以,控制补给线不等于绝对控制,只要达到有效控制即可

再多说几句,前期,华北野发动绥远战役,刘邓发动平汉(?邯郸)战役,迫使国军进入东北只有走海、空路,依靠的是美国运兵和苏联的协助,在蒋介石撕毁和平条约后,美国退出调停,也不再大规模提供军舰和飞机为蒋介石运兵了。

家园 聂荣臻太老实。

在总结张家口失利的一条原因是:部队非战斗减员太厉害。

重庆谈判的时候,国共双方都做了很多面子活,比如裁军等。而晋察冀军区把裁军做的实实在在(特别是这种实在造成的影响,很多士兵都以为真的和平来了,再也不会打仗了),后来主席也因此笑批聂荣臻太老实。

家园 同意!送花送宝。

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作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 说聂帅不行不是说他真的无能,而是比较得出的

第一,和他在根据地建设、国防科技工业建设这些成绩斐然的业绩相比,他的军事指挥才能显然是相对弱的。

第二,和其他战区的同级指挥员,林、刘、彭、粟,比较之下,他的战绩显然是不太辉煌的。七战七捷、三下江南四保临江、陕北三战三捷、鲁西南大捷,别的战区都有很著名,很典型的战例,而聂帅这里,石家庄是第一个比较著名的例子,此前打得一直不顺手。

其实主要原因在于两点:一,华北部队复员太厉害,伤筋动骨,其他战区没有这么搞的,导致内战初期华北骨干部队严重不足;二,指挥体制没有理顺。

家园 48年的时候 毛泽东从陕甘宁到西柏坡

我记得是从山西北面绕了一圈过去的,

毛泽东敢这么走, 其实也是说明至少在他走的这个路线上, 蒋介石和傅作义是没有什么力量的。

家园 另外聂自己的人际工作也做的很不好

他自己的军事能力有限,却又听不得不同意见,生生的把郭天民这个人才给逼到刘邓那边去了,杨得志在刘邓手下接连打了上党和邯郸两个大歼灭战,归到聂手下反而打的很别扭,他的一纵并不在裁减范围内,而是从刘邓那边调过去的,这还不能说明问题么?

家园 内战初起,除刘伯承外,其余元帅大将都打得苦

解放战争初期:

西北野战军2万vs胡宗南集团20万 相差18万

华北野战军5万vs傅作义集团36万 相差30万

东北野战军11万vs国军东北行营24万 相差13万


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