淘客熙熙

主题:关于风力发电的一个初步设想 -- 镭射

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家园 好像根本解决不了电流波动而且效率低得惊人

首先,如果像普通锅炉一样用水蓄热,显然随锅炉蓄热量的变化,蒸汽参数的波动非常大,蒸汽轮机根本不会有很高的效率。再说,锅炉里也储存不了多少水,不可能抹平电流波动。

但要是用熔盐等物质蓄热的话,虽然蒸汽参数波动能小一点,但系统复杂度和成本都会有很大增加。而且,用蓄热储电,效率肯定不会怎么高。

个人认为,用DC/AD转换,使风力发电机的转速不必迁就电网频率,就能使发电量在需要时达到最大化,而电流波动问题主要交由用电部门解决。在预先预测发电量的情况下,让用电量随发电量变化,既然风力发电的边际成本很小,那么未来应该会有能够随开随停的主要使用廉价电力的用电单位,什么抽水蓄能,压缩空气蓄能,超大型电池蓄能之类的只是辅助。

就是说如果发电过量,不是想怎样储存起来以后用,而是直接用掉。

家园 建在海边风电水能交换

海边建起一个大坝,有风电的时候海水抽进来,要用电的时候水力发电,多简单啊。就是不能建设在台风多发区罢了。

家园 西北多太阳能风能又缺水

抽水蓄能不太现实,不过西北天然气多,可以大力发展天然气燃气轮机电站作为补充,燃气轮机启动快,很适合用来调峰。

家园 楼主的想法的基础是错误的!

1、风力发电的主要问题是风力大小的不平衡,而是有无的绝对不平衡,一段时间有,一段时间无,就算是新疆风最多的地方,一年也没有365天天天有风,而且有风无风不由人的意志为转移,由此看风电不能做主力电源。同样,太阳能也是一样。

2、风力大小对发电量的影响不大。现在的风力发电多有转速控制系统(不论是电力部分还是机械部分),只要风力在一定范围(比如3级--10级),风力发电的输出就比较稳定。

家园 热能与其他能转换损失是最大的
家园 飞轮组
家园 花明白人,再说说我在德国道听途说的状况

风力发电在德国的新能源政策中占很大分量,2010年的数据,风力发电总量约378亿千瓦时,占可再生能源发电量的36.5%,占总发电量越6.2%。随着德国放弃核能,太阳能的研究越来越火,前者数据会下降,但后者一定会上升。在德国旅行,只要稍微空旷些的地方,都能看到高耸的白色风机,某种意义上,这种新型“风车”已经成为德国乡村风景的新元素。

针对倦鸟说的第一个问题,德国的长远路线是:备用能源做主力用,主力能源做备用。也就是说,平时附近有风力发电就用风力,附近太阳能就用太阳能,这些能源不够用,再用并网的主力能源(火力等)。这一路线的实现,可能还有赖于智能电网的大力发展。

第二个问题,风力时有时无(以3级为限),可以用预报来协调。有一次会议碰到一个前辈,他自己运行一个公司,就是专门做风力发电的预测,大概就是几十个人做各种模型,根据气象数据,用大型计算机,来预测第二天或更长时间的当地风力状况,再算出发电量。我的理解,有了这个预测的发电量,电网可以将电力差额分配给其他(火力)发电厂,来保证整体电网的正常运行。前辈说,这个行当还挺有前途,他已经把他的业务扩展到北美的几个Windpark。我问中国业务有没有,他说没有。

关键词(Tags): #能源#风力发电
家园 那就是风力发电还是挺浪费的

2、风力大小对发电量的影响不大。现在的风力发电多有转速控制系统(不论是电力部分还是机械部分),只要风力在一定范围(比如3级--10级),风力发电的输出就比较稳定。

如果像你说的这样,风大的时候和小的时候输出一样,那风大的时候能量大部分就是弃之不用了吧。

家园 直接用掉是有办法的

电解铝生产主要靠电。在风电多的地方,建设电解铝或者电冶炼工厂,那么风电多的时候,就可以直接用掉了;没风的时候,就用工业电。

家园 这是没办法的事。

  如果要想风大的时候发电多,就得加上自动调(变)速部份,就象自动档汽车一样,但多发的电可能不足以补偿机构复杂带来的成本增加。

  类似的有水电站,在汛期都会有大量的水为泄洪白白放掉,如果要利用这些水发电,那么增加的发电机在一年中大部分时间被闲置。

家园 听说风力发电对鸟类影响较大

去年到长岛玩,岛上有很多风力发电站,大的小的都有。跟当地人闲聊,说原来岛上很多鸟,自从风力发电后,鸟基本绝迹了。这一两年不再在陆地上新建风力发电站,全部建在海里。

个人感觉风力发电机叶片转动时有低频噪音,这对人类没什么,但对鸟类影响较大,不知道对海洋动物如何。

家园 关于风力发电我总有个担心

风不仅仅是空气流动,风还带有水分。从能量的角度,风能转化为电能,空气中的能量就下降了,携带水分的能力会不会也下降?那会不会给环境或者气候带来负面影响?大规模的风能设施会给大气环流带来影响吗?

比如,沿海岸线大量的建立风能发电装置,会不会给海洋与大陆的水气交换造成影响?(哪怕是局部的?)哪怕风能发电获得的能量相比整个水-气系统的占比很小,不过有累积效应没有?

完全不懂了。应该是提了一个很可笑的问题吧。

家园 电解水
家园 风力发电对大气环流的影响远小于地形起伏造成的影响,

也远小于地表植被(比如森林)的影响,不必担心啦。

家园 谢了。追问一个

也就是说风电不会对已经被地形或植被等影响的大气环流或者水气流动产生高于其他因素对这些东东的影响。对吧。那么这种影响尽管微小,应该还是存在的。对吧。那么对这样肯定会逐渐增加的影响,现在可能还会很微小,是否以后大规模甚至是巨大规模会不会发生意料以外的问题?看来这还是个研究中的问题呢。

发完这个问题后放狗搜了一下,还真发现了几篇冷门文章。比如这篇:

http://web.mit.edu/newsoffice/2010/climate-wind-0312.html

反正也是个有趣的问题吧。

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