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主题:我所见到的钱学森,朱镕基 -- texasredneck

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家园 这个能说明是朱正确, 干实事吗?

结尾也是不落俗套,朱镕基说:这是中央数次会议深思熟虑的结果,大家都得执行。谁要是认为干不了,请告诉我,我换人来做。

我的话完了。

会场还是安安静静,这时坐在他旁边的一个省委书记大概是想了起来,开始鼓掌,然后才响起一片鼓声。

我立刻想朱镕基真是官场的一个异类,这种事情真是前所未闻。

这种级别的官员,至少中组部等是考察过,审查过的(不管程序是否合理),是符合制度. 他一句话就否定了,本身就不合理.只证明他在耍威风.

他在回答问题时确实反应灵敏,对答比一般TG官员出彩,属于表演出色的人.但他的回答表演出位很多,做的事情是毁了TG的根基.他适合到譬如台湾等地去表演.

家园 四类书不能带,

1、现任领导人;2、毛泽东;3、六四;4、边疆问题。

事实上,你带十几本书回来,麻烦不说,出境不会检查,入境的时候能管制你半天,出不了海关。呵呵

家园 没有墙不能归功于三代

纯粹是技术原因。

家园 朱在总理位子上时间不算最长,但是最关键

更关键的是,朱不是个庸才。

家园 在党的国度里,你拿朱云来做例子,只能说

是Too simple,too naive.

除去改开之前不说,经历不多,没有太多印象。

89年之前,官倒、腐败已经很严重,价格双规制下,“学好数理化,不如有个好爸爸”,跟眼下“我爸是李刚”一样,在那个时代一样不怎么纯洁。

现在某些人在网上说什么之前什么什么纯洁之类的话,那是幼稚,年轻人上网胡说也就算了,在西西河这个理智的环境里,看到一些人也说些不着脑的话,真是无语。

家园 老朱视察粮库被骗这不是老朱他自己亲口告诉大家的么?

老朱视察粮库被骗这不是老朱他自己亲口告诉大家的么?在他的讲话实录里面他倒是事后诸葛亮了一把,当然是非常气愤地:“连我都敢骗,真是胆大包天”。

    1998年5月22日,时任国务院总理的朱镕基到安徽省南陵县峨岭粮站视察。在这里,他高兴地与在场的人握手问候,但被握手问候的没有一个是这个粮站的职工,假站长俞水华按照预先为他编写好的台词回答总理的提问。

  朱镕基关切地问:“你们敞开收购了吗?”俞水华字正腔圆地回答:“敞开收购了!”朱镕基十分满意地点着头问:“你去年收了多少粮食?”俞水华“满怀豪情”地撒开了弥天大谎:“去年收购5000吨,而过去一年都在1700吨左右。”朱镕基又问:“你这个粮站收一个乡还是几个乡的粮食呀?”“一个乡。”这时朱镕基若有所思地提出了一串问题:“这个乡有多少亩田?亩产一般是多少?总产量又有多少?”俞水华不假思索地答道:“全乡2300亩田,一年产量1.5万吨。”

  当时朱镕基十分高兴。可后来,地方官员“狗咬狗”中披露了真相,朱镕基看的粮库其实是空的,除去其中的六号仓尚储有部分粮食外,其余号仓基本无粮。为制造假繁荣,为使总理看到粮满仓,当地用4天时间,从三里、烟墩、工山、陈桥等地突击调运了1031吨粮食,前后200余人参与,仅运输费就花掉了十几万元

所以看到这个楼里面为了力证老朱是官场“异类”而居然用老朱视察粮库的路上火眼金睛,看出公路问题的例子,再同他视察目的地的粮库发生的事情做一下对比,这不是天大的讽刺么???

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以前我个人接触的地方比较少,所以看到一些地方的落后现状,通常就是认为:要么是因为那个地区为官的“层次低”,要么是因为那个地区的人民“教育程度低,落后”。总而言之,就是缺少悲天悯人的心态,总认为落后地区都是“咎由自取”。后来到过不少地区,也接触过一些干部,才逐渐明白事情不是那么简单的。

过去中国是计划经济,虽然地区的利益冲突也有,但好歹是所谓“全国一盘棋”,总还不是那么计较。后来改革开放市场经济了么,这矛盾就来了,特别是以后中央的政策厚此薄彼,更是让不少地区怨气很大。而老朱那时候尤其更明显。

计划煤的时候,有山西的干部就讲:“现在什么都是市场经济了,要卖多少钱都由自己来定,只有煤偏偏是计划经济,中央想定多少价钱就是多少价钱,而且都是最低价,山西人凭什么只能受沿海的剥削!”--这里面是不是多多少少有朱镕基的责任在内?

国企下岗的时候,有东北的干部讲:“东北都是国企,33%的税之外还要上交利润,广东都是外企,不但只有15%的税,特区还可以优惠免去好几年的税收。而且说是外企,其实好多根本是偷渡到香港之后拿了身份证,再摇身一变回来成‘外企’的。国家还说国企这不好那不好,这么不公平的条件,就是神仙来了也搞不好!”--这方面是不是朱镕基也多少有一定的责任?

中部有个经济不太发达的地区,那里的一个书记跟我这么讲:“都让朱镕基的分税制给搞坏了!钱都让中央给收走了,地方都没钱。现在一到年关我就跟杨白劳似得到处讨饭借钱,要不然我们这里吃财政饭的干部、老师,过年连工资都发不出来!”我最开始听到杨白劳这个词还觉得实在有点夸张,当时还很疑惑,不是“分税制”么,还有地税,怎么地方就没钱呢?这个书记就这么讲:“分税制里面中央的税都是容易收的税种,不容易的才给地方,大头都给中央拿走了。而且他每次要加工资,钱可不是中央出的。请客做好人的是他,讨饭借钱的是我们,借不来钱拖欠工资,我们还要作坏人,我看当官就他这个总理位子最容易!”

我当时居然还天真的问:能不能地方想想办法发展一下经济?他就讲:“我这里一年财政收入全部给吃财政饭的发工资还不够,你说是先发工资还是先发展经济?你不发工资,底下闹起来,最后担责任的还是你。所以现在我也管不了这么多,借钱就是了,反正上一任就借了一堆债,再多点也没什么,就留给下一任好了。”--这地方债务问题朱镕基该不该担一定的责任?

地方政府没钱,有病就胡乱投医,最后打主意到炒地皮上面,自然是再正常不过的事情了。而住房改革开始取消福利分房,不就是九八年老朱在同大名鼎鼎的万科王石促膝长谈之后,龙颜大乐定下来的么?房价这座大山,同老朱一点关系都没有么?

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上海在八十年代被广东压制,确实是受了不少委屈。到了九十年代陆续出了老江老朱以后开始扬眉吐气,不管是在政策上还是在国家投资上当然都得了不少好处,但说实在的有些方面好像也过头了。比如说举办奥运会花钱不少,但毕竟是展示中国的国力,大大地增强了民族自信心,这也无可厚非。但世博会不管从哪方面来说,影响都远远比不上奥运会。而且这些年世博会每况愈下,越来越不被“世界”所重视,但为甚么偏偏中国就要搞这么大的声势呢?

原因其实也很简单,其实大家心里都有数。中国的第一届奥运会从政治意义上来说当然只能在北京举行。但举办奥运会在中国就意味着国家对北京的大量投资,这让上海看在眼里,当然也心情颇为复杂。不过,上海那一段时间在中央有那么多的领导,当然要想办法找“补偿”的。可惜的是与奥运会同样分量的可没有,只能找这么似是而非的世博会了。可现在世博会不被全“世界”重视,放在“世界”上都没有多少人知道,“世界”各地对世博会的报道好象也不多啊!怎么办呢?其实也很简单,“世界”对世博会的态度与看法并不重要,只要在国内让中宣部开足马力,忽悠全国人民,让全国人民相信:世博会在世界上与奥运是同一分量、平起平坐、毫不逊色的另一大盛事,就是中国崛起必不可少的有一环,就是向世界宣传中国形象,提高国民地位的另一途径,就是增强民族自信心的大好时机。。。,这样一来,不管是增加对上海建设的直接开支,还是给上海更多的优惠政策,又或者让国开行多在上海发更多的信贷,不都显得名正言顺了么?

所以啊,当美国对世博会不置可否,不放在心上,甚至不是很情愿参加的时候,中国宁可替美国出几千万美元,也一定要美国参加。美国不参加,那还怎么在国内的群众中维持世博会与奥运会一样的“神圣光环”呢?甚至戴秉国与希拉里会谈的时候提出世博会是关系到中美关系层面的“大事”,要求美国为了中美关系的大局,一定要“重视”世博会。只是在外交上对美提出这样要求的背后,中国到底在其他方面付出了什么代价,就不得而知了。

世博会劳民伤财,当然不能说只是老朱的问题,应该说包括老江在内的中央某几位领导的责任。但世博会这件事,表现的不还是老朱当总理时,国家对经济发达地区过分投入而忽视落后地区发展的一个缩影么?当时从我接触的情况来看,不少地区,山西、东北、中部、西南,其实怨气都很大。当然,这些地区还没有到分裂的地步。可要知道,李登辉的七块论可也是出现在那一时期的,经济如果长期不平衡,发达与不发达地区鸿沟不断加大,再像老朱那样对全国不能一碗水端平的话,中国难道就可以保证永远不分裂么?

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另外,说到世博会劳民伤财,其实估计很多人都忘了磁悬浮这码事了。当时老朱可是“力排众议”,暂缓轮轨上马京沪高铁,而坚持要在上海修磁悬浮的。现在磁悬浮是个什么状况我不得而知,不过老朱在磁悬浮问题上“力排众议”,我行我素,在不少人看来可能也是老朱“官场另类”的一个力证吧。

通宝推:yzl,倒海翻江卷巨澜,镭射,ququ,
家园 朱镕基比你说的要强得多

他在位的时候就是因为下岗的人太多,但是换一种思路想想,如果不这样能有别的好法子么?当年张居正也是骂声一片,他死了以后才知道朝廷缺的就是这样的人!

至少比那个大鹏鸟强多了,人家国内国外四处走至少不带自己的老婆。

家园 照你这标准,影帝是最民主的

可是这人明显就是不给力。民主是不错,但是要看什么时候,在乱世中要闯出一条道来还是要有一些铁腕和魄力才行,四平八稳的时候民主一些,扯皮多一些倒是可以。

家园 这样说吧,如果98年不是老朱去接这个烂摊子,结果会如何

大鹏鸟不说了,影帝怎么样?就凭他那个干什么什么不成的做事结果来说,结果如何?

家园 感觉世博会是核心力主上的

这人说白了就是爱慕虚荣,好大喜功的典型,具体可以看看95年的北京世界妇女大会,有什么必要?花了多少钱至今是个未知数。

家园 你说的这个基本可以说是地方政府所为

朱镕基其实就是想把那些银行都不愿意贷款的企业卖掉甩包袱,但是无奈歪嘴和尚太多啊!

家园 核心这样的人物哪有闲心去看相声啊

现在还有谁去听相声,包括郭德纲的我就听过一个《我要上春晚》

家园 我跟你的看法完全相反。他比我说的还不堪。

看我之前的帖子,我想我们对这个人的看法是迥然不同的。http://www.ccthere.com/article/3449963

朱就是话说得好。但做的事,是摧毁了国家的根基和信誉。他想通过下岗解决的问题,并没有因为大批工人的下岗而真正得到解决。而为此欠下的债,现在还在还。

家园 得罪人的活儿让人家去干

回过头来倒说是老朱摧毁了“国家的根基”,那个时候“国家的根基”烂到要大批工人下岗的地步,却是没有责任的。

家园 居然坐了萨苏的沙发……

对朱的评论是个人自由,不过总要有点逻辑。

如果说朱在1998-2003摧毁了“国家根基”,那么我们现在的国家居然没有崩溃,真是奇迹了,那又是谁创造的奇迹。

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