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主题:日本失去的二十年,究竟是谁在失落? -- xiaobailong

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家园 太牛了

what a wonderful quality control!

家园 谢谢你和大家的回复,为此我对我的发言做些说明

首先是午餐定食价格下将30%是怎么来的呢

2008年我去日本和日本同事一起去公司附近的定食店吃午饭,这个定食店就是国内一般的小饭馆。日本的定食店中午一般都是卖套餐,像我们的盒饭,样品和价格直接放在店外的路边,当时点的都是一样800多日元。后面几天就说自己水土不服中午偷偷的开水泡方便面了。800日元换成人民币真是伤不起呀。

2010年再去日本的时候中午同样的地方,日本同事就已经很默契的点了560日元的套餐,还有人点了460日元的拉面,这个时候我已经不在意日元和人民币的比率了,高兴的和他们说我很喜欢拉面,就460日元了(其实在国内很少吃面,我是南方米虫)。然后晚上去便利店买到期的熟食盒饭,300日元满满的米饭和超大的炸肉排,其他就没了,虽然我喜欢吃肉。不过三天就扛不住了,后面开始吃100日元一个的饭团,两个正好。

今年再去中午一样,不能太刺激日本同事了,不过日本同事基本都自带盒饭了。晚上天天一个人找面馆吃1200日元的地道手工日式拉面,这个我觉得味道实在是好,国内的面馆全是机器做的面,味道实在是天地之分。

从08年个人消费800日元的中午定食盒饭到现在的560元,差不多30%

另外的12万薪水的会三国语言的是个毕业一年的小伙子,但也有28岁了,这个12万是拿到手的,2010年招的,我实际上是国内公司派到日本和日本的全资子公司做些内控方面的事情,全资子公司除了社长是国内派过去的,清一水日本人。但是公司的业务很偏门,日本做这一行的都在横滨。小伙子是东京人,家里也不算差,故土难离???同时也不想干和所学不一样的事情???一年在东京没找到合适的工作,直到我们找派遣公司要人。

我们奸诈的社长直接拿东京最低标准工资去和他谈,要么干,要么拜拜。(这个情况是根据后面住在乡下提供的数据推出来的,在此谢谢了,前面我说了,我去日本呆的时间不长,)小伙子就这么上了我们的船,这个是日本全资子公司过去两年招的唯一新鲜血液,2008年后金融风暴对国内母公司的影响很大,至少被吓住了很久。都说不求有功但求无过么。

但这不算稀奇的,真正厉害是今年去发现多了两个新面孔,一查记录,这两个人按一人8万/月薪弄进来的!!!!没有最低,只有更低。国际知名大学相关专业毕业,在这一行有快5年的工作经验,最近都失业了很长时间,年纪不大,30多岁,

奥秘是这两个是法国人!!!爱上了去法国留学的日本妻子,结了婚就跟着辞了(?,也许是炒了)法国的工作(2008年的金融风暴越远刮的越厉害呀),跟着日本妻子就到日本来了???

日本女人的魅力可真让人叹服。日本话都不会说,日本本地还是很排外的,最重要的是那个去年招的会三国语言的人才有一门外语是法语????偶弥陀佛,缘分呀。

我知道的是今年那个人才终于扬眉吐气,拿到手有27万了,看他在办公室左右逢源,意气风发真是一年河东一年河西呀,只是我们这个社长是这么好相与的么??

实际上我只是个跑腿的普通打工仔,看法国人的8万月薪我都眼红的不得了呀,经济基础决定上层建筑,水平实在是不高呀。能趟日本的混水真是莫名其妙,多读一些腹黑学的东东,私下以为这个日本社长是个高人,但是很会得罪人,于是被国内高薪打发到日本自生自灭了,看他招人时出刀子可真不是盖的,公司的规章制度例行检查是必须的,稍微有个衔的也不想过来惹麻烦,同时担心国内不跟紧点,就被人黑了。想福利出国一下也很便利。于是我这个运气好点的闲人(没背景没身份的打工仔)就多了份出国体验生活的福利了。

关键词(Tags): #日本 8万月薪
家园 我认为这不能叫失去

而只是正常的回归。比如说,美国在二战结束后,经济实力和军事实力独步天下,但这种现象不可能持久下去,相比二战结束,美国的实力一直在衰退,如果说日本是失去了20年,那美国能不能说是失去了60年?显然不能。

出来混总是要还的。

更何况,即使失去了20年,日本还是最富裕的国家之一。

家园 回归这个说法不合适

如何判断一个国家在一定时间里的发展情况,一个是自身的增长水平,一个就是横向与其它国家的比较。

既然15年里,不单美国而且其它经济大国都是增长了,只有日本是零增长那么这段时间它的发展肯定是停滞的。

考虑到美元的通胀贬值,实际上是明显的负增长。

美国二战后占世界总GDP的比例,1945年正好是二战结束,欧洲和日本被炸的一塌糊涂,当然美国独占45%,而1970到2005年美国的比重一直在25%到35%之间波动。

需要指出的是美国人均GDP可是在不断增长的。

而且这里讲的是最近10几20年的问题,日本无论是GDP占世界经济比重还是人均GDP增长都是下降的。

用回归这个词不过是在强调过去的辉煌,但是不能否认这10几20年的零增长或者负增长。

讲日本还是最富裕的国家那就对了,要是它现在连发达国家都不算了,那么大家就不是说日本失去了二十年,而是讲日本崩溃了二十年了。

家园 这是不是低于最低工资了啊

实际上我只是个跑腿的普通打工仔,看法国人的8万月薪我都眼红的不得了呀,

这是不是低于最低工资了啊,这样也行吗?另外你在日本期间出差补助应该超过8万了吧?看你前面的消费,每天将近2000日元吃饭,一个月30天就是6万日元了。这眼红一说从何而来?

家园 我看懂了,怎么办?
家园 日本的失落主要是日本资本没有决定权和话语权

将日本的失落归结于日元大幅升值是没有道理的。日本人凭借东亚人的勤劳智慧,模仿创新能力,在产业上很快就赶上来了,在世界贸易领域渐渐占据地位,甚至已经赶超美国,此时候日元大幅升值才是对日本制造业的真实反映,是很自然的事情,如果日元还是低汇率,其他几个制造业国家还怎么竞争?日本有资格对日元进行大幅升值和将日元弄成国际交换和储备货币了。日元大幅升值,日本人的财富是在大幅增加的,购买力急剧上升,日本资本依旧还是有竞争力,当然正如你说的,日本纵身太小,所以日本资本选择将中低产业往东南亚转移并开始在全球进行资源采购,这个时候,日本资本可以说是一路高歌猛进,是风头无两之时。

那日本是错在哪里呢?严格来说也不是日本的错,是日本因为二战失败后没有主权的局面所导致日本的资本在资本体系中没有决定权和话语权所致【日本资本出去的越多,日本资本安全系数就越低,依附性就越强】。日本的房地产崩溃就是被国际资本和部分日本资本寡头做空股市收割所致,这是对日本的第一次严重打击;接下来,东南亚产业布局被美国人捅翻,日本十多年的辛苦雁型布局被破坏,更要命的是中国此时候接过了这个产业的盘子,从中国加入这个wto架构后,日本就已经回天无力了,这是对日本的更大打击。

但即使这样,日本国民还是用多年的积蓄在购买日本国债,支撑着国家和民族的发展,这个民族不少地方是值得学习的,日本是典型的一根筋民族,不到黄河心不死,应了句俗话:心比天高命比纸薄。一个国家的货币升值对于这个国家和民族,都是好事情,但为什么国内一些媒体反而说日本失落是由于广场协议呢?这就值得思考了。

现在美国就是想如何收割中国的资本,但中国可不是日本。

家园 广场协定+巴塞尔协议+大量投机资金对日本金融造成巨大冲击

当然了,日本人当初并不愿意接受巴塞尔协议

 为了更加容易地诱发这些并发症,1987年国际银行家们在国际清算银行又研制出针对日本的新型特效药 ——巴塞尔协议,要求从事国际业务的银行自有资本率必须达到8%。而美国和英国率先签署协议,然后胁迫日本和其它国家必须遵守,否则就无法同占据着国际金融制高点的美英银行进行交易。日本银行普遍存在着资本金偏低的问题,只有依靠银行股票高价格所产生的账外资产才能达标。

  高度依赖股票市场和房地产市场的日本银行系统,终于将自己的软肋暴露在美国金融战争的利剑之下。终于在1990年1月12日,美国在纽约股票市场利用“日经指数认沽权证”这一新型金融“核武器”,发动了对日本东京股市的“远程非接触式”战略打击。

 

外链出处

以上这一段不知道是不是来源于吉川元忠的《日本金融战败》的段落,但是巴塞尔协议对日本金融的影响日本人是清楚的。

实际上巴塞尔协议之所以是美英对付东亚的武器,因为昧膺根据自己的金融资产结构定制了各种金融产品的风险权数,对于占昧膺金融产品大多数的直接投资,给以很低的风险权重,而对于占东亚金融机构大头的间接投资,则给以百分百的风险权重,这样一来,中国日本这样的主要依靠银行融资的国家的银行的自有资本就显得不足了,于是不得不上市融资---结果中套了

实际上昧膺在巴塞尔协议中规定的低风险的房地产贷款在次贷危机中已经说明了其风险是大的。

家园 确实如此

我家的第一台彩电也是80年代后期买的。是日立在福建设的一个合资厂生产的,牌子叫福日,现在好像也没了。

呵呵,这台彩电目前仍在服役中。期间经历过一次现代化改装,加了遥控,要不然也是只有8个频道。小修也有几次,但是显像管等主要部件仍然是原有的。

以前的用料足,很多部件都是金属的,现在是能用塑料就用塑料,当然要比当时轻很多。

家园 因为前面都是在说质量好,所以看到有LG我非常惊讶。

在我的经验中,韩国货已经是质量差的代名词了,国货有的质量也很差,但是我想买的时候可能已经有心理准备了,毕竟如果价格只有其它产品的几分之一的话,即使出了问题,也不算什么太大的意外。但韩国货其质量与价格严重不符。当然,看了一下帖子内容,看来我的经验不用再调整了。

家园 我的一个女性朋友就说自己想通了

"结婚不也是一种卖么"

她以前对性方面比较有原则的, 不碰有女人的男人,不碰男朋友以外的男人, 但现在似乎也放得开了

家园 8%不高啊,如果小日本银行连这个资金自有率都达不到

那相当于自杀并拉很多垫背的。

家园 这没有日本大资本财团的合谋是完成不了的。

日本银行系统先是多年实行超低利率,让资本泛滥,内外资本同时进入房市,托高地价和房价,高潮是一浪接一浪,可随后日本银行又开始进入加息周期,在房地产泡沫时候却主动用连续加息这种猛火,这房产是被自己捅破的嘛,所以没有自己内部的主观意愿在,西方资本是不可能完成做空的。也就是说做空的收成里本来就有日本大资本财团的一部分。

那日本大资本大财团的目的何在?稍微分析一下。第一,完成大银行大企业的兼并重组。多年的高速发展出现了一个庞大的企业群,但还没有进入兼并重组阶段,正好通过一轮泡沫破灭,让那些因为资产价格大跌造成债务危机的企业,因为信贷坏账破产的银行被实力雄厚的大银行大企业兼并,同时顺带将日本老百姓多年的财富收割一下,虽然大部分没有落在日本资本的手里。第二,西方资本给日本资本画了个大饼,那就是东南亚。日本资本既然做出牺牲,拿自己的本土收割,就需要有其他筹码让其动心,好让一起完成这种做空收割,这个筹码就是东南亚的大饼。日本资本心里一合计,将日本本土民众收割后,财富下降的日本熟练技术产业工就不会再对工资挑三拣四,而东南亚如果纳入日本资本的版图,日元就会有一个庞大的规模基础,资本+熟练技术工人+低端产业工人+消费市场,日本资本终于动心了。但日本野心太大,本钱却不够雄厚,没大脑袋却偏要戴大帽子,功高震主,结局也看到了,东南亚那个大饼最后还是被西方资本收回去了,多年经营付之一炬,回到国内面临的却是老龄化和还在为去除债务而缩减的消费需求,此时日本资本的心里是哇凉哇凉的。资本没有民族国家概念是多么的凄凉,当日本资本抛弃自己的国民时候,也最终被更大的资本所掠夺。

但好在日本身上有中华文化蕴育下的传统特点,民众吃苦耐劳,团结协作,每个人就是一个构件,组合起来就是个高速运转的机器,又喜欢精耕细作,不断探索,非常注重计划规划(人均资源缺乏的东亚都有这个特点,日本身上更显著),充分利用有限资源,发挥最大的功效,所以日本的产业技术研发还是有深度底蕴的,也造成现在日本制造业还是能占据一定经济版图,中国不少器件还是需要从日本进口的。回来说说中国80后的年轻人,在资本市场思想蕴育下的年轻一代,身上的这些中华文化传统美德还保留有多少?

儒家道学士说天不变道亦不变。这个思想如果还在指导这个民族的干部队伍,一个农业社会酝酿出来的抱残守缺,求不变的思想又如何敌得过优胜劣汰、适者生存的西方思想呢?索性的是中华文化根源精髓不在儒家,而在易经,一个“易”字讲究的就是变化万端,无处不在,所以民族危亡之时,多少仁人志士抛头颅洒热血,最终由一个叫毛泽东的人,改变了中国,唤醒了中国人体内的求变求生存求发展求进步的动力。毛泽东对中国传统文化,不仅仅在于批判儒家的封建守旧思想,更在于在工业化的进程中完成对中国传统文化的更新,要的是保留中华民族传统的团结协作,集体奋斗的精神,要的是螺丝钉的个体凝聚在一起爆发出无穷的力量,要的是大家群策群力,用有限的资源产生最佳的效果,不争一朝一夕,但求步步为营。

西方强调人为中心,人是凌驾于大自然之上的;东方传统强调的是天人合一,和谐共处。当有人破坏东方家园的时候,自然有人会起来反抗并重建家园。

家园 这后面的问题是日本的工作机会呢?

为什么没有象美国那样高喊工作机会的流失如何如何,这里面的关键大概是日本的1%人品比较好呢,还是以av为主的服务业征用了大量人力?

家园 这就是成功转型为内需主导的经济后的样子

外需靠把制造业转移到中国与东南亚,现在这个转型轮到中国了。

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