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主题:【原创】看到两个强贴论中美对决中的鹰派和鸽派:都很精彩! -- patrickgu

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家园 鸽派分析一窍不通

说什么美元不能用于国内。

解决民生,老百姓要的不是钱,要的是物资。老百姓拿到钱,一样换成物资。美元能进口物资用于国内。而且进口物资拿到国内来出售,得到人民币让央行收回,从而不仅增加国内市场商品,还减少国内市场人民币,从而减轻物价上涨幅度。

正是因为拿商品出口换美元,同时央行印人民币,从出口商手里换美元,使国内市场物资减少,同时货币增多,即使按照标准经济学理论,也是一目了然,导致物价上涨,让民生维艰的。

对经济一窍不通,在此基础上讨论问题,将免费奉送物资给美国和西方,支持他们围剿中国的行为,论证成理性,这种狗屁不通文章,只能让国人误入歧途。

家园 二战前米苏两国并不是死敌

二战前美苏两国的关系可以说是比较融洽的,美国在苏联的五年计划中出力甚多,苏联在20到30年代建设的很多工厂,都是从美国整个搬来的。美苏反目成仇,那是二战以后的事情了。

二战以前真正仇视苏联的,是欧洲国家,特别是英法等国。英国在二战中改变了反苏政策,改为与苏联结盟,但这一结盟的前提是苏联先放弃了在欧洲煽动无产阶级革命的政策,其标志性的举动就是解散共产国际。如果欧盟现在希望能够得到中国的援助,那么放弃反华政策是必须的。

家园 第一篇前面看得很亢奋,但一看到

战斗的号角即将吹响,人民已整装待发,就立马泄了。。。

后面的都没心情看完。

这早已不是毛泽东的时代,现在的中共已没有发动群众的能力反而害怕群众发动,也就没有能硬的底气,可见除非又到亡国灭种的时期,还会一直同全世界河蟹下去。但这不一定就是错的,以前领事馆被炸时软了一次举国同愤,事实却证明那次软是对的。当然一直软无条件的软那肯定是有病。

家园 哈默博士还曾在苏联投资建厂

到了斯大林时代由于苏联政策的变化才逐渐撤出

家园 所谓鹰派就是一国际政治经济白痴

曹点太多,吐无可吐,难为后面那位还逐点驳斥。

家园 谢谢指点,说“死敌”有点不严谨。但二者还是有很深的戒备和

隔阂的,至少不比现在的中米关系好。

“苏联在20到30年代建设的很多工厂,都是从美国整个搬来的。”——这应了列宁的那句话:资本家的贪婪,可以把绞死他的绳索卖给我们。

家园 这你可错了,二战前的美苏两国关系绝对比现在的中美关系好

美国甚至向苏联提供过战列舰的设计方案,只是因为苏联嫌其不够先进(苏联想要美国当时最新的衣阿华级战列舰的设计)而未果。更不要说美国帮助苏联建设的一大批军民两用的工厂了,其中最著名的就是斯大林格勒拖拉机厂。

家园 有异议。

你说美元换成物资,在中国这样的大买家出手情况下,买什么涨什么,等你买完了,人家又恢复原价,这些东西都是原材料,定价权不在你。高技术的人家根本就不会卖给你。

其二,中国现在不缺的是生产力,好不容易血汗工厂积累的点美元,不可能拿去买海外生产的东西而支持国外的工业。

其三,国内的货币增多某种意义上是国内工人辛苦劳动增加的利润,直接点就是贸易顺差。

家园 建议这些说不援助的人再读一读三国。。
家园 我在网上搜了一下,这方面的资料似乎不多,先生可以提供一些

吗?谢谢!

家园 最近世界范围内的一些有趣的事和TG的反应

1. 欧洲:欧债危机愈演愈烈,希腊换届了,意大利也换了,西班牙在酝酿中。。。,但这都解决不了根本问题;股市如同过山车一样,遥相呼应着。这种状态应该会持续相当长一段时间,而且基本上就等于得了绝症。最后当然有两种结果:一是手术成功(手术应是全方位的,但主要是老欧洲需要彻底的放弃坐享其成,不劳而获的意识:难啊!!!),或甩掉包袱,成立小欧元;二是痛苦,缓慢的解体,这是Merkel,Sakozy等努力避免的。中国的态度直到胡在G20峰会上说“完全相信欧洲有能力依靠自己的力量解决欧债危机”才完全明朗,翻译为:1。你看,我是支持你的,我们也希望一个多极的世界。2。当我出手相救时,说明你已无能为力。3。到那时,我的条件会更高。我想这是中国在今后处理此问题定下的调子。

2. 北美:1)。Occupy如火如荼,08若在未来屈指可数的时间里,仍无作为,连任就休矣,但换谁都是个难题。

2)。TPP风风火火的来了,老美的如意算盘恐很难得逞:没中国存在的TPP(想取代中国与东盟的十+1),依然毫无意义。且明眼人一看,就是美在筹划他的大市场,以便拉动他的就业。中发言人在声明中说“中国无义务遵守他国「准则」”表明了自己的态度。

3)。在澳大利亚的驻军,在我看来依然是无可奈何的守势。

3. 亚洲:比较热闹的事亚洲了

a) 湄公河事件给了中国军管的理由,而且看来也会这么做,这不是中国的战略要地,但毕竟是中国的后大门。

b) 中国战略要地是在巴铁。与巴铁的军演,是对印与越在南海插上一脚的有力还击,而且他害怕了。一定要严防美欧在对中东过程中,把巴铁捎上,那是中国的命脉和跳板。

c) 我在其他的贴里说伊朗一时半会不会打起来,这不今天的消息是IAEA35成员国32赞成和平处理伊朗核危机。即便有以色列想开大,这种条件下,他也要三思了。毕竟没有实实在在的证据。美会如何扶持一个反伊朗的政权是个难题,所以想复制利比亚也难?!

d) 叙利亚是个麻烦,看来复制利比亚的所有条件都成熟了,西方介入只是时间问题。我想TG的真实心里应该是:美欧再打一场叙利亚战争,就好带上伊朗这块硬骨头,中国就可以趁机把南海摆平。当然美欧再开战,经济会更加雪上加霜。

e) 东亚峰会上,温总的发言很清楚了,南海问题不应在峰会上讨论,Period。

感觉TG越来越成熟了,也慢慢开始习惯大哥大的说话,派头。看来应该把问号改称惊叹号了“世界巨变的前夜,中国你准备好了吗?”链接出处

家园 您的道理都对,但是判断有点值得商榷,不救欧洲是

因为欧洲的危机还没有到那个份上。德国经济如此强劲,还远没有到那个地步。看三国,孙权跟刘备联合,可是并没有上赶着去救刘表那个不成器的儿子。齐国长平之战之后不出手不对。但是长平是赵国青壮几乎死绝,欧洲现在是长平之战之前吧。经济实力其实还在中国之上。

家园 他可能是有经济利益在里面
家园 这层我有提及

所以,援欧不是“援不援”的问题,而是“如何援”和“什么时候援”的问题。——这是由我们的利益、策略、路径决定的,不得不援!

家园 找到了这篇文章,且让老僧伸伸脚!
这你可错了,二战前的美苏两国关系绝对比现在的中美关系好 

查到这篇文章,美国和苏联建交竟然是在1933年!也就是说,自打苏联立国以来16年,二者外交关系都没有,何来友好?

而且建交原因是因为要抗衡一个共同的敌人——日本在中国的做大。外链出处


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