淘客熙熙

主题:【原创】黑水白雪长津湖12 -- 瀚海拾贝

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家园 可能考虑到和彭横刀立马的合作

邓是个更恰当的人。我觉得即使是黄永胜都该是个好手,可是要考虑和彭横刀立马个性难相处。总不能搞得正负司令吵架。韩先楚也许个性也鲜明。彭本人是个难相处的人。

志愿军后来吃亏也必然:至上而下的普遍轻敌和高度的冒进。后勤严重不足

家园 每个省的伤亡都精确到个位数了

怎么会统计不准呢?我在别处见过好几回这样的帖子了。除非,政府刻意隐瞒数字,而且这一瞒就是整整60年。

解放战争结束以后,每个兵团普遍10万人,途中损失5万人,这怎么可能呢?朝鲜又不是伊拉克那样的一马平川。

不过说真的,我会现代化战争还是不理解,志愿军发挥了人类军事史上最高水平的勇敢顽强,难道面对敌人的现代化军队仍然是一筹莫展,始终处于下风吗?有这么夸张吗?如果是这样的话,只能说明敌人也是一支十分勇敢顽强的军队(不知道他们有没有把二战时期的勇敢顽强精神保持到朝鲜战争?),再加上他们对现代化装备的使用,才有可能是这样的结果。

家园 淮海战役解放军伤亡136524人

 解放军阵亡25954人,伤98818人,失踪11752人,合计136524人。
没有20多万人这么多。

不理解的是,王上将当年的告发应该是他党性强,怎么又变成了很不好的印象呢?

另外,江腾蛟出卖高敬亭,这事也是第一次听说。

家园 这是国家安全相关的秘密吧

其实自己估计一下就成了:光一个铁原,付碧崇的一个军,回来的就只有几千人。这还只是四次战役中的一个战斗。彭横刀立马很多时候都抓不到军队去填缺口。你再算一算上甘岭。还不说在运输途中的损失。运送给志愿军的物质很多在途中给毁掉了。38军的范天恩说他再也不愿意回忆那些经历,因为太残酷了。

敌我都是顽强的,韩国人也不例外。他们也是为自己的信仰和自由独立而战的。这就是冷战的军事对抗。

志愿军从想把敌人赶到海里去,到最后坐下来谈判,显然是已经尽力而知不可为,而且不愿意为战争再付出代价。

家园 应该是他党性强

从组织角度讲,是党性强。从同事或者下级角度讲,出卖上级或者朋友,人品低劣。

家园 从战役伤亡来说

大红一师算赢了。从战役目的说,志愿军算赢了。按照TG传统,这一仗算输了,战斗力损失太利害了。

家园 肯定安不到士兵和中下级军官头上,但上级呢?他们尽力了吗?

从现在已公开的所有各方面(包括楼主)叙述来看,没有。说“将士”有的时候会把责任模糊化。

家园 按你的伤亡观,意大利岂不是早就完胜北非了?

他们的伤亡那不是小得多?呵呵

家园 况且十八万已经是很高的数字,不是什么“只有”
家园 你怎么理解的我不知道,好象我说的意思很明确了
家园 你自己去计算一下好了如果你还能读点东西

能做基本计算

家园 铁原一个军下来只有几千人这是哪里的记录?
家园 那照这种逻辑,联合国军也是

问题是,怎么知道伤亡占战争决断的比重到底有多少?是真实记录,还是只是你的推测?

家园 你自己也可以去查

原则上你该感谢我告诉你一个信息。我并没有义务为你证明它。

http://baike.baidu.com/view/2517641.htm

家园 有什么不好理解的?唯物主义是要尊重客观规律的

拿肉手去抓砍下来的钢刀,你说是手受伤还是刀断掉?美军当然不是纸糊的,但论勇敢顽强那肯定是志愿军更胜一筹,就说在寒冷条件下的作战,有谁能跟中国军队匹敌?(包括珍宝岛时的老毛子)

但问题是钢铁和炸药的存在是客观情况,态度上要勇敢,但物质上一定要努力努力再努力的准备,否则抗战时TG还搞什么武器研究、回收和生产?而且物质上的准备也是需要精神为依托的,这点上中国军队也做得很好,包括生产的努力,包括民工和运输人员的牺牲,等等。只不过中国本来底子差,所以拼不过人家而已。论物质悬殊条件下的作战,志愿军已经是有史以来做得不错的了。

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