淘客熙熙

主题:【原创】谁谁谁死了!谁谁谁永生! -- 井底望天

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家园 【原创】朝鲜不错,但你错了。

就像国内以前的五类分子一样,朝鲜也有类似的人物。

甚至于有三分之一的人是低人一等的。

这和国内以前一样,总得有人挨作践,当反面典型。

我们以前查三代,他们比我们查得还远。

从这点来讲,朝鲜做得太过分。

金家以后,这些人会比我们的反毛分子还会过分。

总起来讲,朝鲜人还是太偏激。

家园 这就足以说明问题了

朝鲜号称社会主义,实际上不但不信任中国,而且看不起中国,不要中国的医生,反而找资本主义的法国医生,充分说明了他们心底里面最向往的是什么。如果西方解除封锁,朝鲜的金家王朝会以最快的速度,最大的动作踢开中国,投入西方的怀抱,甚至以最大限度地损害中国利益作为投名状。

所以,中国完全应该作两手准备,特别是要作最坏的打算——朝鲜一夜之间翻脸的打算——我敢说如果可能,朝鲜愿意做任何损害中国的事情,包括对中国发动战争,只为换得足够的利益。就像越南那样。而且这种可能性还不小,如果金氏被推翻,金氏的后台中国必然被新上台的人描述为一切灾难的根源。如果这一天到来,中国除了武装占领朝鲜,甚至驱逐居住在朝鲜北部的居民,其他别无选择。只要中国慢一步,变天后的朝鲜就是一个加强版的越南,而且恨中国超过越南恨中国十倍。

在我看来,朝鲜今天的困境,小小金的惶恐,相当程度是金正日自找的,他直到自己临死前不久还没有放弃摆脱中国,向西方靠拢的幻想,以至于中国始终对朝鲜不放心,没有给予朝鲜过多的援助,导致朝鲜长期内外交困,情况得不到改善,他的儿子也没有能够积累更多的资本接班。老实说,他到中国来托孤其实是不得已,他快死了,而西方却毫不松口,让他别无选择,只好万般不情愿地求中国,而且还放不下独立自主的架子。中国表面上热情,其实心里恐怕就是一句话“不见棺材不掉泪”,或者再加一句“不识抬举”。

如果小小金想得到中国的全面支持,他需要用一场对韩国的战争来证明自己的价值,中国应该找他要投名状。

家园 对于精英们在围脖上散播的东西

笑不出来了。

家园 关键在于肯尼迪是获罪身亡,他的死是镇压的结果

根据我的臆测,亲肯尼迪的官员不但有,而且很多,在美国政坛上肯尼迪应该是一个实权人物。你想啊,如果肯尼迪只是前台傀儡,孤家寡人一个的话,上边直接架空他不就行了,用得着把他当街格杀吗?这毕竟是一起恶性政治事件,恶劣程度仅次于十几年后的某国的武装政变。所以应该是不得已而为之,说明温和手段(选举之类的手段)已经没法解决问题了。

那么为什么不做一个病故出来呢?虽然肯尼迪年富力强,做成病故也不好看,但总归是更加体面一些。这样肯尼迪为国为民,不眠不休,操劳过度,死在了工作岗位上。他的一些同伙跑到联合国提议大家伙儿为这位美国人民的好儿子、好总统默哀悼念,也就顺理成章了。

这就说明肯尼迪不能享受身后哀荣。肯尼迪是有罪的,而且不是一般罪名。肯尼迪是高干子弟出身,俗称红二代。他的行政职务是美国总统,说明本人也已经进入高级干部行列了,保守估计至少算是个省部级领导吧,或者算副国级?不管怎么说,这个级别的干部如果是一般的贪污受贿,生活作风问题,上边也就睁一只眼闭一只眼过去了。能有资格混上特事特办,特别处理的问题,一定不是小问题。

那么是什么问题呢?参照美国之前发生的案例——林肯大逆事件。我们可以大致推断肯尼迪案件的性质应该差不多,应该也是谋逆。根据历史记载,肯尼迪谋反虽不明,其事体莫须有。事实上上边应该已经认定了,所以才被迫做出决定,判处罪犯肯尼迪斩立决,以儆效尤。

虽然现在已经公开的历史文献有点含糊其辞,但是之前美国的统治者内部出现了分歧,而且斗争相当激烈,这一点应该属实。那么枪声一响,就说明上边已经做出了最后决定,要快刀斩乱麻,统一思想,采取行动。之所以是公开枪决而不是赐白绫鸩酒,就是要昭告天下,让肯尼迪的党羽立刻认清形势,弃暗投明。

这个时候,最重要的事情就是赶紧站队,表忠心,而不是继续冥顽不灵,在谋反路线上越走越远,自绝于国家和人民。事实证明,效果非常好,美国人都很识时务,这就是没有人敢纠缠为肯尼迪默哀之类问题的原因。

这一立场同样适用于肯尼迪的家人,他们在事件后最应该做的就是自保,而不是妄图翻盘,更不是争一点虚名。事实也证明了,他弟弟后来妄图竞选总统,不也是花生米伺候吗?

家园 原来如此啊,受教了。花赞。
家园 平安夜看见一帖子,笑翻了。

12.24是金二头七,全世界人民齐唱:金哥bye,金哥bye ,金哥on the way......
!

家园 这句没懂:菊花位为虾米是黑蜀黍啊?

为虾米是黑蜀黍 这是明白的,菊花位  是指虾米东东?

家园 这个超牛啊
家园 试着解惑如下

像朝鲜这样的,身后是有实力的大国,就有人可以罩着你,总体安全系数提高不少。

像大佐那样的,身后支持他的是“黑蜀黍”,不给力啊,结果就被人家灭了。

家园 上平房谈朝鲜,群内高手的讨论

以下内容是我在一个QQ群内听到的一位叫上平房的高手的朝鲜时局看法,很不错,希望诸位河友喜欢。

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朝鲜在金胖子病倒之初,就计划提高战备等级,但是鉴于60周年大庆,不便公开。最近跟朝鲜通知接触频繁,有些小道消息。权且当茶馆时评。

朝鲜其实最近很敏感,他们担心在六方会谈中,一旦美国等得知金胖子病倒,产生变数。

朝鲜情况不乐观,其实是朝鲜急于解决问题,美国等不急,因此,美国总是一拖再脱,激发一下朝鲜,会不会有变化。朝鲜一些企业因为缺电,半停产,限电保障关系国民生计的企业生产,但是朝鲜自己把自己搞成了无底洞,他们住房医疗等等,都是分配,国民在不景气的时候,成了巨大包袱。

金胖子曾经想搞改革,但是需要解散现行机制下,控制财富生产和分配的利益集团,因此阻力巨大,这些集团都是军队重臣控制,朝鲜的那些部,就是各集团的下属,56部,18部,安企部。。等等。这些部在中国都有机构,沈阳,北京,青岛,上海,广州,等,专门负责与中国作生意,不限於跟政府部门,其中广州领事馆就分为好几派,分属各部派遣。但是依旧按照领事馆安头衔,不然中国可要找他麻烦:怎么这么多闲人啦?怎么不设领事呀?

朝鲜最大困难就是能源,他们受制裁购买原油受限,不够他们正常使用量。美国就是以此削弱朝鲜战争储备。美国算盘:你油不够用,你总不能够存太多坦克军舰用油吧?其实美国人算盘朝鲜很清楚,所以朝鲜发狠:他奶奶的,老子居民不用电也要扣出油来存起,防备你丫地找我打战。正是如此,朝鲜很多用油的企业几乎停产,包括化肥发电,缺油怎么办,自然是靠中国和俄罗斯,中国能解决朝鲜将近三分之一缺口,按供油能力中国能解决朝鲜全部。可是中国企业是要付钱的,朝鲜付不起,油这货,在朝鲜又不是能买的,因此朝鲜拿回去就是用,没有挣钱可能,无底洞。这中国受不了,在前几年中朝因为解算逾期问题最严重时,朝鲜几乎急眼啦,把中国运货过去的车全扣啦,要求中国允许朝鲜逾期,但是朝鲜逾期的方案根本没有保障,中国难以答应,于是急拉,中国也一气之下,商务部宣布朝鲜信用破产,对国内企业发出通告。

随后发生了朝鲜有人渡江过来武装抢劫银行和信用社的案件,中国则军队赶过去看守边界,总之,闹得很头疼。其中杨特首就是这场纠纷地结果。最后是采取矿业置换地方法和谐,通过民营企业,将远东最大地茂山铁矿矿石贩运,卖给通钢集团。物物交易阿,由于摩擦导致朝方非常介意中国国企,因此,主要以民企过去,朝鲜问题是若不改革,他们第分房配给等政策,导致他们的无底洞效应,是谁也帮不了他们的。这点他们很清楚。

但是谁来主导改革,怎么改,个集团利益怎么平衡,等等问题没有解决前,朝鲜是很难有起色的,朝鲜核计划有很大程度是为了解决用电,能源至上,同时也兼顾军用。这点美国人很清楚,说以朝鲜和平利用核能也正确,美国指责朝发展核武器也不是完全空说,美国没有解禁放开供油前,朝鲜希望小型堆能支撑到朝鲜启动经济进入正常运行。

金胖子病倒后,一直隐瞒的消息迟早是要公开的因此60周年阅兵时,军队就没有离开战备,

所以只有赤卫军折腾,其实朝鲜明白最终可以依靠的是中国。金胖子最清楚,他家早在中国买了房和地。周恩来在北京台基厂东交民巷给了西哈努克亲王一块地,比柬埔寨王宫不小,那里已经是柬埔寨在北京的飞地啦。朝鲜来得朋友称,据说金家也有一块类似地地,朝鲜那边传言很多。

老金曾经嘱咐金胖子,万不得已就去中国住。金胖子的公子在北京自由进出,朝鲜人都怀疑,他们是不是已经有了中国身份。金胖子很明白自己处境,朝鲜各大势力都将他家顶在前面。似乎朝鲜就是金家,其实军队那些重臣好几家,金胖子据说不愿意顶这个缸。但是老金奠定的事情,重臣们就驴下坡,金胖子不顶也得顶。朝鲜制度造成朝鲜缺乏市场经济人才,连股市该怎么做,高层至少知之不多。一些重臣可以微服穿梭国外,唯独金胖子动弹不得,只能走串中俄。病倒后,连这也够呛,靠公子们走串。

不过公子们各自又与重臣们关系亲疏交错,胖子一再告诫,要看准,要谨慎。朝鲜兵力部署将精锐和重型部队靠中朝方向部署。一来是防止南方突然袭击,以及防空瓦解后,无法保存力量。二来是防止重臣串通友邦突袭。老金政策是,压住内部,抵抗南方。即便抵抗不了宁愿放中国的水入朝,也不能给南方棒子。此外,据朝鲜跑过来的说老金临终前不久,还叮嘱,万一内部压不住,就只身往中国跑,其次才是跑俄罗斯,此外,小金没处去。

此乃下午跟朝鲜人喝茶闲侃地小道消息,纯属闲谈。

朝政府一直在千方百计搞钱,还以为小金已经挂了。 正规进不来,只好私人名义,但终究不是个办法。中国有人提出,你们别用美金啦,用人民币结算,我们再兑换美金给你,多好?小金最初也动心,于是小心翼翼地:那怎么个兑法呢?这下国人黑手段就充分体现啦:你每笔进来扣你五个点,出去再扣你3各点,兑换按当天比价。朝鲜心想,人民币一直在升,你扣这么黑,还按低价兑。。。:啊呸且!国人:好好好,你个不识好歹滴东西,你你你。。。就这样,当时是没有成,今后成不成就不知道啦。朝鲜寄希望于六方会谈能在近期取得进展。

一拖再拖,朝鲜当然火啦。干脆赶走UN核查员,如此,他们很可能再与中国达成什么矿业或别的协议。希望能顶过这段拖延时期。但是中国也不可能长期养朝鲜,于是不断调停,目前,朝鲜燃油靠中国的民间贸易能共不少。但问题是朝鲜不能借此生钱,他们只能靠其他的手段挣美元支付,少得可怜,也不稳定,跳票是常事,这就是朝鲜经济的大致近况。

要支持朝鲜啊,当然要小心跳票啦,所以啊,毛时代经济会怎么样,朝鲜就是镜子。银行是企业,不属于政府,油要是运回去发电卖钱,当然会有收益和支付能力啦。运回去给国民白用,国民当然歌颂你啦,钱就瞎啦。朝鲜的矿我们拿着没?支付也就跳票啦,下一轮油也就自然有困难啦。

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与群友讨论:

前两年考察茂山,矿是不亚于必和必拓和淡水河。就是运输太烂。可惜,金策钢厂一塌糊涂,没电。不仅没电,设备也够呛,工艺更落后,国内拆了一半地钢厂都比它好,茂山铁矿是远东的必和必拓,朝鲜最重要的财富啦。朝鲜使馆一秘一句话,搞得很多人难受。席间他说:你们总不能非要拿走我们最后的一点资源才肯帮我们吧。一秘是92年从北京民族大学毕业,中文系,平壤人。他们不改革,帮得很费力,得让他自己生钱,像美国帮日本一样。那个模式值得借鉴,具备生钱的能力。

金永南是目前2把。(改革)有阻力,目前机制控制分配和生产的利益怎么办?批文不值钱啦,怎么办?都是军办或中央部门的,与老臣不是一个档次,但是背后都有老臣影子.(朝鲜的物价,是不是想我们以前一样,由国家统一定价的?)基本是,不过好多是发,能买的不多。朝鲜必然生变,配发,部分买,比文革还好的福利,家用工业品大都是配发,房子分配,像中国70年代,连衣服布料都配发,问题是钱啊,没有钱作为支付手段,商品交割就会有问题。发的痛快,支付就痛苦。钱---货---钱。。。要循环经济才会运转起来,钱断啦,或者是货断啦,经济循环圈就断掉啦,停摆啦!易货的问题:生产螺丝地企业用螺丝易啥好?找农民易粮食是不可能,找化肥厂易化肥都不可能,得扛着螺丝满世界吆喝,撞上撞不上就没谱啦。只有自由农业经济,才有易货的可能。下啦,大家侃,重新看朝鲜!

家园 好奇,肯尼迪,林肯已经是总统了,还能有什么谋大逆之事?

那么是什么问题呢?参照美国之前发生的案例——林肯大逆事件。我们可以大致推断肯尼迪案件的性质应该差不多,应该也是谋逆。根据历史记载,肯尼迪谋反虽不明,其事体莫须有。

难道是谋求终身独裁?

家园 根据我个人的主观臆断,他们都试图挑战美国统治者的统治体系

或者是有意,或者是无意。不然统治者不会绕过正常的法律程序,动用如此激烈的手段予以制止。我估计,肯尼迪应该是有意的,他可能错误估计了美国统治者的立场和容忍度。

首先,官方给出的某个精神病人无意中枪杀总统的说法我们是不能接受的。后来的阴谋论把矛头指向中情局和约翰逊等人,这也非常不合常理。他们或许是负责具体执行的人,但不可能是决策者。

美国统治者所建立的国家体制非常稳健,所谓美国政府,不过是一个大号的管家,而且总统也只能掌握一部分政府权力。

随着历史的发展,总统的权力时而变大(比如战争和危机时期),时而变小,不断调节。董事会没有决策,副经理并不能把总经理怎么样。

要说肯尼迪到底想做什么才引来杀身之祸,这个我只能根据事件的结果断定一定是很严重的问题。不过应该不会是终身独裁啦,肯尼迪在越南问题上把军队给得罪了,想独也独不起来嘛。

好了,下面都是靠猜:你知道的,艾森豪威尔在临下台时也曾大放厥词,指出美国的军工复合体已经势大难制了,肯尼迪在越南问题上开罪军工复合体,因为古巴猪湾事件又跟中情局闹翻,小命就已经丢了半条了。那么在改革美国的税收政策方面,据说他又得罪了石油利益集团,小命已经去了大半。听说他又发出总统令,下令财政部发行白银券试图代替美联储券,好吧,又跟华尔街干上了。天下竟有如此猛人,他不死还有天理吗?

家园 对于朝鲜的矿产资源,很多国人确实抱着分肥肉的想法

山西搞成啥样,朝鲜人恐怕也是清楚的,某些人,挖空了中国,又想去挖朝鲜。

朝鲜只有不到十万平方公里,实在不禁挖。所以朝鲜人有顾虑也是正常。

家园 我看到的分析文章说,最主要是得罪了美联储

美国的货币虽然名字叫做美元,但事实上不是美国这个国家发行的,而是美联储发行的。美联储,英文名字是Federal Reserve System, 简称FED。中国人把人家叫成“美”联储,可是人家的正式名字里面并没有这个“美”字。

不光是名字里没有“美”字,人家事实上也不是属于美国这个国家更不是属于美国政府的,而是一批私人银行作为股东建立起来的一个机构。而行的美国体制下,FED这个私人机构,拥有以美国这个国家的名义,发行货币的权利。

简单说吧,肯尼迪想把货币发行权收归国有,这当然是动摇美国现行货币体制的大事件。美国作为一个资本主义国家,动摇它的现行货币体制的根本,对于既得利益集团来说,说是“谋逆”大罪,不过分吧。

家园 细节方面的不同意见

中国有人提出,你们别用美金啦,用人民币结算,我们再兑换美金给你,多好?小金最初也动心,于是小心翼翼地:那怎么个兑法呢?这下国人黑手段就充分体现啦:你每笔进来扣你五个点,出去再扣你3各点,兑换按当天比价。朝鲜心想,人民币一直在升,你扣这么黑,还按低价兑。。。:啊呸且!

人民币升值,应该是持有人民币更划算啊。

前两年考察茂山,矿是不亚于必和必拓和淡水河。就是运输太烂。可惜,金策钢厂一塌糊涂,没电。不仅没电,设备也够呛,工艺更落后,国内拆了一半地钢厂都比它好,茂山铁矿是远东的必和必拓,朝鲜最重要的财富啦。朝鲜使馆一秘一句话,搞得很多人难受。席间他说:你们总不能非要拿走我们最后的一点资源才肯帮我们吧。

开发朝鲜矿产,其实是对双方都有利的事情。巴西澳大利亚什么的都卖矿,为啥朝鲜就不能卖矿呢?如果不抓住中国大搞基础建设的这十几年卖矿,等到中国的大建设基本完成之后,想卖恐怕还没人买了呢。现在美国需要进口这么多矿吗?等到中国也和美国一样,不需要矿的时候,朝鲜又该如何自处呢?

另外,朝鲜还可以开放出海口给中国,这是中国一直想要的。但是朝鲜不能狮子大开口,因为中国也要考虑到自己的投入产出以及得失利弊。

说到底,朝鲜不是中国的一个省,不能要求中国像援助自己的西部省份一样援助朝鲜。

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