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主题:【原创】香奈儿战斗机 -- 晨枫

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家园 估计阿根廷马岛之后死也不愿意买法国的东西了

坑爹的法国人

关键时候掉链子

家园 《海陆空天惯性世界》上有一个介绍南斯拉夫航空工业的系列

其中一篇文章介绍了南斯拉夫80年代研制先进轻型单发战斗机的故事,最后说,世界战斗机发展的历史是能够独立研制战斗机的国家会越来越少,越来越依赖于综合国力。

从经济发展的趋势来看,法国的没落也是不可避免的,也许下一代战斗机里不再有法国独立研制的机会了,不过呢,下一代欧洲战斗机还是挺有希望的。

家园 10有一对大鸭翼嘛

你不是问的就是这个么?三角翼有没有鸭翼的区别

家园 法国买和美国卖有点区别

以前中法关系好,台湾也不是法国小弟,法国犯不着卖飞机给台湾得罪中国,台湾是美国势力范围,也尽量买美国飞机,但美国老卖飞机给台湾时加上政治成本,价高得离谱。而且还拿捏着,不是想买啥就给啥的。

80年代中国想进口一批飞机,提升下战斗力。评估幻影2000 和f-16/79(f-16a/b猴版),军方都很满意(废话哈),但价格都高,都不肯出让技术。尤其是法国,本来大家关系不错,但当时幻影卖的不错,又是新飞机,中国想要一个friends discount,法国就是不肯给,最后黄了。那次引进飞机因为没钱,最后出台的就是和平典范。

90年代中期中国再次寻求海外购机,这一次法国放下身段,全力推销,并承诺在中国建立生产线,出了很多优惠条件吧下了大力气,但当时中俄关系已经改善,综合各方面来讲27都比2000更符合中国军方需要,结果买了27

这下把高卢鸡给气坏了,结果就卖给台湾了。大陆当时表示“理解”没有对法国卖飞机给台湾表现出“太大”反应,只把达索狠狠的修理了一番。对于台湾这属于天上掉馅饼的事儿(从政治,军事两方面考虑),赶紧接着咯。

家园 这对所有主要武器系统都是一样的

几乎所有有水的国家都能造船。大船造不了,舢板总是可以的。在远古的时候,这就是海军的基本了。随着工业革命的发展,到19世纪末已经只有几个欧洲国家加上美国能造大型军舰了。飞机也是一样。在航空时代早期,谁都能造一架能飞起来的飞机。现在要造战斗机,能独立研制的国家也是越来越少了。南斯拉夫、捷克、波兰、罗马尼亚都有过飞机工业,在他们的时代里都研制过不错的战斗机。但以后不会再有了。

家园 国产化的发动机翻修寿命怎么样

如果发动机里面用的还有香水国的零件,这不能算是完全国产化。

家园 山猫当时是更合适的

载荷大,技术要求水平低些

但是据说是要价高了还是国内要求先进啥的

家园 台湾应该是被法国人坑了一笔

幻影的数据都在中方掌握中

那个拉斐特就更悲剧了,没有武器的阳春舰

家园 关于马岛海空战

比较全面的是方方的

福克兰战争中的空中力量

外链出处

里面纠正了不少过去错误的印象。特别是“海鹞”击败“幻影”的战例,并不像人们认为的那样海鹞使用了垂直机动,而是阿根廷飞行员的错误。

当然也有些错误,比如已经被放弃的“大西洋运送者”作了“无敌号”的诱饵,就被很多人否定。

家园 这个怪不了法国

主要还是南美经济危机,手头钱少。巴西的幻影2000的资金也很长时间不到位。

阿根廷战争的掉链子还是自己的问题。就是马岛战争的决策和准备仓促到了极点。军政府在动手前多买些飞鱼也没有作。空军根本没有出海作战的准备,侦察机缺少。这些东西完全都可以开战前准备。至少多买几枚飞鱼,多买几架侦察机都是可以做到的。

值得讽刺的,英国本来都打算把航母退役的。如果阿根廷耐心等待一下再动手,也许就不一样了。

如果阿根廷指望一二战都和英国并肩作战而且当时是铁杆盟国的法国在战争时候给自己输血,这就是糊涂了。

阿根廷军政府因为反共有功,跟美国关系也是不错的。但是一动手美国毫不犹豫支持英国。

阿根廷完全是错误了估计了形势。一个急于转移国内矛盾的军人独裁政府,出这样一个昏招。

  1981 年 12 月,根据加尔铁里愿意相信的理由,阿根廷军政府作出这样战略决定:武力夺取福克兰群岛,以赢得国内的政治支持,并以此作为与英国未来谈判的筹码,提高在谈判桌上的地位。这一战略误判完全忽略了一个以海权立国的国家对海外能源供应的重视。4 月 2 日,英国宣布与阿根廷断交;3 日,英国上院全票通过武力收复马岛的决议。4 月 5 日,英特遣舰队出航。

  由于加尔铁里的战略误判,导致阿根廷的军事战略突然转向:由准备和智利的军事冲突以及国内反暴乱,转向实施远海作战。不幸的是,阿根廷的军事力量并不适应这样一个军事战略,更糟糕的是,从 1981 年 12 月下定决心到现在的 3 个月里,阿根廷的军事力量没有为此进行任何准备!阿军将被迫在对手选择的时间内、在自己不熟悉的地域、以一种陌生的方式进行作战。

  由于福克兰群岛的归属关系到英国未来的能源战略。对于英国这样一个海洋国家,能源供应可谓生死攸关。阿根廷夺取福克兰群岛的行为恰恰戳到了英国的敏感神经。所以,英国在获悉阿军攻占福克兰群岛后立即宣布与阿断交,成立以首相玛格丽特撒切尔(Margaret Thatcher)为主席的战时内阁,作为最高决策机构,并制定了以武力为后盾,政治、外交、经济多管齐下,迫使阿方撤军,如果阿根廷不屈服,就用武力重夺福克兰群岛的战略方针。4 月 3 日,英国上院决定武力收复福克兰群岛,行动代号“联合(Corporate)”。

  不过在军事上,英国人陷入了与阿根廷人一样的困境——皇家海军的训练与部署同样不适合远征行动的要求!英国政府内部对英国在世界上扮演的角色和是否应该继续维持一支耗费巨大的海军一直有争议,不过争议归争议,对国防预算的削减却一直没断过——从 60 年代开始延续了 20 年,导致英国军事实力严重削弱。事实上在玫瑰园行动之前,英国政府已经决定将海军仅有的两艘航母“竞技神(Hermes)”号和“无敌(Invincible)”号退役。因此很多人认为阿根廷如果再晚些时候夺取福克兰群岛的话,结果也许就完全不同了。

家园 4000是号称是法国能够接近到F-15的机会

但是也贵到了法国自己用不起的地步。

家园 幻影2000的最低速度

也能达到167公里/小时呢。而且幻影2000在0.6马赫以下的机动性比F16好得多。

家园 当年的法国可是以走中间路线而著名的

所以 阿根廷对这个老牌资本主义帝国抱有幻想

而且 都以为美国会照顾下南美,美洲是美国人的美洲 结果没有

从阿根廷的角度来说 很受伤

从我们后来人的角度来看 很必然

家园 据说达索system最近也要别收拾

因为卖的software里套件太多,不太干净。消息来源中航。。。

家园 80年代中期,荷兰也向台湾出售了两艘潜艇
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