主题：【原创】德班胜利还是德班灾难？ -- 橡树村

冰期末期冰盖融化，融水大量积累，如果南边有山，北边有冰，就会在中间形成巨大的冰湖，随着水越来越多，超过坝顶高度，或者阻挡水的冰坝倒塌（可以参看动画片ice age 2），水就会溢出冲出一条通道，水溢出后会把通道冲得越来越低，水就会越来越大，整个一个恶性循环，几年甚至几个月水就会流光，比较著名就是北海的水南流冲出英吉利海峡。这么多的水短时间流入海洋，全球海面立马剧烈上升，而且流入的全是冰冷的淡水，浮在海水上面，气候立刻就会起剧烈变化。相比之下，人类排放二氧化碳真是一个很缓慢的过程。。。

格陵兰和南极大陆的冰才可虑

应对的问题，本来就是权衡究竟是避免损失好，还是出了事情去弥补好，这里面，也不是很简单的问题，也有相关研究文章。不过这里面扯皮的地方很多，很热闹。

有本书老兄可能会有兴趣，叫做Merchant of doubt，今年可能会出中文版，讲一些科学事件的阴谋论的阴谋论的，有些意思。不大和我的口味，不过可能和您的口味。

常规污染物的控制与控制温室气体有直接矛盾么？

看来人命真的不值钱，连有控制方法的您都不去考虑控制。八分之八十的人口都不在乎，那还谈什么工业污染控制呀，那个还没这么厉害呢。

纯水里面的冰融化了，水的高度不变，这个是初中物理的知识。海水就有点不同，因为海冰基本上仍然是纯水，溶化以后海水密度会有变化，这样就有一点点影响。不过全部海冰都化掉，影响也只是毫米，相对陆冰的影响，那是可以忽略的。

还是翻历史，真正被公认老谋深算的国家级策略，大多数还是明明白白下手的。本来嘛，国家级的策略哪有那么容易掩饰，无非是有自信被看穿了对手也无力反制而已。

不过具体到碳排放上，确实，现在这摊越来越连普通的国际间讨价还价的面纱都戴不下去了，西方发达国家就差直接喊出：发展到此为止，你们搞工业化现代化就是反人类，这个世界就应该永远固化。

各有各的观点，从科学研究的角度是常态，从这个角度，包括您在内的任何观点都是正常的，推广和为自身的观点辩护也是可以理解的，科学上很多事情也是很多年后才有相对正确的结论，这件事相对正确的结论也许我们都看不到。

但是，涉及不到所谓的人命值不值钱看似道德高点的问题，也就是上贴不是观点道德制高点的旁证一语所指。

绿色和平为代表么，已经快反人类了。

所以在执行层面需要争呀。洗心是干这个活的。

直白的说，不论是国家政府间折冲往来的外交手腕，还是“民间”媒体、NGO造舆论、讲故事的宣传战，更不用说结合二者实现1+1>2的手段，哪怕发展中国家团结一心铁板一块也绝对不可能是西方的对手，何况里面还有一堆小岛国之流为了自己的利益，急着愿为西方的马前卒、急先锋，正如正在中东积极“推行选举民主”的沙特、卡塔尔、摩洛哥之流的君主国。

所以，现实明摆着，只要承认“全球变暖一定确定以及肯定是人类碳排放的结果”绝对英明正确，减碳是国际政治道德的标杆，西方就有办法有手段一步步扼紧最后甚至扼死发展中国家的脖子，尤其是我们中国——很明显，不管是出于“抓大放小”以便分化的实际需要，还是由于中国获取世界工业更大份额得罪的已经不仅仅是西方发达经济体的缘故，只要碳壁垒建立起来，受到最大打击甚至承担主要负担的只会也只能是我们。

唯一幸运的，是西方内部在这个问题上也还有矛盾，美国人均量太高，按目前的路线走下去，不管是政治还是经济上，减碳最大的好处肯定都会被欧洲（或者多加个日本）吃掉，美国所以还有些犹豫不决。我们不能傻到帮着欧洲去催促美国下决心共同加快拉下碳壁垒的铁幕。

那还不早拿出手了？有些事情，鸵鸟政策没用的。

其实反方闹得最热闹的还是美国的右派，可以说是不遗余力了，除了阻碍美国相关政策的实施以外，也拿不出啥有用的数据来。那可是有很大财力作后盾的，资助了不少研究呢。

变冷就真没法子，炸氢弹也没效果。

就像是水旱灾，洪涝灾现在持续超过2个月的都很少见，可旱灾持续半年以上很常见。

洪灾来了，拦洪蓄洪滞洪分洪泄洪筑坝，人好歹能干点什么缓解一下。同时有种“战天斗地”的感觉能凝聚人心。历史上各个大河民族都是这样促成的。

旱灾来了，打井也最多保住人喝水，对工农业生产不解大用，只能干等老天爷下雨。那种无能为力的感觉太让人难熬了。

废水废气废渣这些东西。

据认为，最近这次冰河期，北美大陆就被厚达公里级的冰川覆盖，融化时确实发生过冰堰湖决口的超级大洪水。在美国中西部留下许多巨型洪水冲刷造成的地貌。

最冷的时候，加拿大美国北部西欧几乎都在冰下面，海水都冻到陆地上，海面比现在低100米。五大湖区露出来其实也就是近1万年的事。

北美的巨型洪水，比较著名的要数大盐湖了，本来水面在今天水位几百米以上，面积也大得多的多，因为侵蚀穿了分水岭，估计水面可能在几周内降了一百米，哥伦比亚河峡谷的形成与此有关。

二氧化硫到高空就冻成固体，对阳光的反射比较强，就减少了地面吸收的热量。所以有人说来自中国的二氧化硫污染实际上对减缓变暖有巨大贡献，娃哈哈。。。

还有人建议，可以把民航客机的燃料里掺硫磺，一块儿烧了不就有二氧化硫了嘛，全球航班那么多，每架飞机烧点加起来就很多了，而且还是直接排放到高空，效率很高的说。缺点是二氧化硫对臭氧层的破坏也不小。