淘客熙熙

主题:无过无不及 - 对整体局势的讨论 -- 桃子甜

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家园 唵啊吽网友对此有具体的论述,虽然说得是加拿大

不过,美国给予大陆过去的华人,尤其是近30年过去的华人,那些所谓参与政治的权力,那叫什么权力?

不就是选举权和被选举权嘛,这是权利,不等于你马上就有权力了。华人自己不爱参政,是因为中国传统官僚社会的影响。

难道是要华人做统治阶级?

既然不是做统治阶级?那为啥中国人就不能享有选举权呢?总而言子,你承认比大清强吧?就算不马上成统治阶级,也还是有进步意义的吧?

我看无非是专门瓦解中国的工具罢了,比如培养8平方那帮鸟人,要不就是达赖这种鸟人,等等。

你要说这也叫参与政治,我只能无语。

关于华人参政,唵啊吽网友有很多讲解,比如加拿大的郑天华议员,还有他呼吁加拿大华人参加选举的有关文章,看不出其中有什么瓦解中国的工具原因。你自己可以分析一下他的文章

家园 房价的底线实际上已经非常非常非常明白地摆在那里了

为什么还有人总在喊什么-30%, -50%====的。

同样差不多的地段的经适房定的是什么价,加上商品房的相对优势,就是房价的底线。

这样看来,其实不会跌太多的,不然经适房怎么卖?已经买了经适房的人又怎么办?

家园 为什么说在国际上最有可能的敌人反而会是美帝呢?

就没有成为买办的可能性,这不是没有前例的,事实上已经太多了,从菲律宾到埃及。 如果现在还没有成为买办,那也不过是因为这个阶层试图维护自我的利益,不但是对下也同时对外,但力量的平衡不会是静止不变的。海外护旗的是十亿人中一部分有条件出国“镀金”的,诉求与国内多数人不尽相同。国内的阶层固化在有过文革经验的现代中国,与互联网发达的今日世界,是否可以用历史上那样的手段来保持,这连在美国都是党派竞选的热门话题,变数很大谁也说不清。

有个笑话说,现在中美之间的矛盾属于“人民内部矛盾”。

家园 【讨论】【求助】能不能说一下为什么?

中国式官僚资本主义比西方的资本主义能容纳更多的人口规模实现工业化和现代物质生活

没明白这个结论是怎么做出来的?

家园 被JY歌颂的日本从来都是世袭政治,门阀政治

被JY歌颂的日本从来都是世袭政治,门阀政治,

20%以上的议员的父或祖父辈都曾经是议员,

加上庞杂的政治联姻,亲属,远亲属关系,

近些年还流行起了"义子","师徒"这种隐蔽些的关系,

整就是一个封建世袭制。

美帝搞得是代理人上前台,表面比小日本好一点,

但时不时也要搞个父子总统,隔代总统,亲属总统啥的,

参议院里更明显,大多是百万千万亿万富翁,

至于你说的美帝“你这个人要上台还是要经过选举拿到选票的,这不是靠你老爹多有钱就能解决的”,这真是活活抽美帝的脸啊,

每次总统选举都是竞选资金多的候选人上台,哈哈。

家园 同一件事喷TG时就是阶级固化,赞日本美帝时,号称社会稳定

同一件事喷TG时就是阶级固化,赞日本美帝时,号称社会稳定,

这是某一批人一贯的做法了,选择性无视,

让他们叫吧,

我们可以旁观周期律在日本美帝身上的验证,

呵呵。

家园 那既然如此,那就按日本、美国民主来嘛,中国tg最有钱

不管日本这些人那些人有什么关系,最后不可还得通过选举吗?

既然如此,那你还害怕选举干什么?

你就等着习太子得票最高好了嘛,这还可以取得选举合法性,何乐而不为?

其实你的看法有根本的错误,

如果按你的看法,那日本法西斯时期和日本民主时期还有什么区别?既然你认为没有区别,那中国为什么不选择民主道路?

每次总统选举都是竞选资金多的候选人上台,哈哈。

既然靠钱就能搞定,那还怕民主干什么?

现在tg最有钱。

乌坎村以前村支书绝对比现在的有钱,真么就不来参选呢?

家园 日本民主时期和法西斯时期一样?你问问大家看

看看谁同意你这种荒唐的逻辑。

日本确实有“门阀”,但是这种“门阀”是必须经过选民认可的,这就是本质区别,这种“门阀”继承人必须考虑选民的利益,否则就必然被抛弃。

而专制的门阀继承人是天然的,无需以选民意见为依托,而完全以本门阀的利益为重,而选民无从罢免。

选举为社会提供了一种替代革命的改选官员的工具,不选举,无论第一代多么英明总是导致最后积累成革命,这就是中国2000年的周期律。

家园 你讲的国内维稳信访局上访的情况

你讲的国内维稳信访局上访的情况,跟我听到的信访局内部讲的有些事情相比,已经简直是温情脉脉的了。我听到的有些故事要惨无人道的多,有信访局的亲口讲,有的人都已经到了丧尽天良的地步了。

家园 美国其实之前就固化过

大概是20世纪初左右,那时候是wasp们的天下,其他种群没啥机会。只不过他们固化是按照血脉+信仰来划分的,这点比我们更加厉害。但是呢,后来有了大小罗斯福和肯尼迪(这位是天主教徒),外加一群Liberal精英(比如哈佛校长),看出来WASP已经蜕化为一个阶层了,于是就排除阻碍,逐渐的把非WASP们吸收进来了,比如先是吸收不同信仰的天主教徒和犹太人,后来又把黑人和华人等等不同种族的吸收进去了。当然后两者基本上接触不了核心,基本上算是点缀,我认为奥巴马也是如此。基本上来说可以这么理解,WASP是制定规则和开场子的,后来逐渐的蜕化了,于是其中的有识之士就把场子逐渐的放开了,不过规则还是老规则,玩家变了。

家园 八平方和达赖某种意义都不是美国本土养出来的

后者本来就不承认我们,跑掉了,美国拿来用一下。至于前者就不说了。华人在美国的确是可以参选啊什么的,现在也有市长大使什么的,当然离核心那是十万八千里,不过应该会慢慢好起来的。我的理解,你想让统治阶级放弃核心利益,那几乎是不可能,除非是统治阶级严重蜕化自己搞不定了。其实我觉得中国阶层固化不是特别严重,不是说最聪明的都进体制了吗?至于咱们这些一般人,说实话,就我个人来说,如果TG看不上我,我还真没啥怨言。

家园 啥意识形态啊

其实就是你说的,油水多。油水多的地方就能吸引聪明人,和意识形态没啥关系,有几个年轻人真心厌恶资本主义啊。官民矛盾这个问题,现在用调整分配和一定程度的言论自由(微博)来入手,是否能搞定谁也不知,看吧。

家园 说的太有道理了

就是一帮心态失衡愤世嫉俗的loser

家园 还法西斯时期呢,战后到现在的各个日本首相,父子爷孙一大串

还法西斯时期呢,战后到现在的各个日本首相,父子爷孙一大串,

战后才这几十年,日本的议员大臣里,世袭了两三代的比比皆是,

你自己看看日本社会学家自己写的一些文章吧,

日本就一直是个封建氛围浓厚的国家,从来没有变过,

对了,在JY嘴里,这封建啊,就变成"重视传统","继承传统文化"了.

有些人就是连基本事实都不知道,

看到某国富啊,就冲上去民主自由的帽子一套,

可劲夸,

人不知道的,还以为是说反话呢.

家园 我很佩服某些人洗地能力,都门阀世袭了,还能洗出个"民主"

我很佩服某些人洗地能力,都门阀世袭了,

还能洗出个"民主"的门阀,

再炮制个"专制"的门阀,

呵呵,民主真是个万能胶啊,哪里有洞往哪里粘啊.

总之,任何事,

对自己有利就贴上个"民主"的标签,

对自己不利,就贴上个"专制"标签,

呵呵,

反正,贴标签的人,永远是对的,不同意的人就要"被标签".

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