淘客熙熙

主题:对近日国内示威游行的一点看法 -- 老用户

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家园 示威游行有没有作两个原子弹模型扛着,哪个国家没有点忌讳呢。
家园 举双手双脚赞成!我看大家是被文革和liu 四搞怕了。
家园 呵呵,改拉改拉
家园 不管是奋青还是什么的,不过是一个名字而已

首先奋青这两个字并不是一个坏名词,不能一开聊就先问,请问你是fq还是啥?总不能先给人家戴小帽子吧?把人定义成奋青或非奋青,本身就有点你说的那啥极端什么什么主义。虽然很多人反日,但不是说每个人都因为同样的原因或经过同样长时间的思考后才抵制日货的,就像瘦子和胖子都会吃饭,但每个人都吃的不一样,饭量不同,花的时间也不同,不能一概而论都说成是饭桶吧?

To Alarm 兄:不需要钻注于研究某一个人到底是fq还是啥的,还有很多更有意义的事等着你去做呢!不要钻牛角尖,退一步海阔天空,退一步才能看得更广!

如果fq代表了心胸狭隘,见少识窄的人,Alarm兄还请以长辈的身份包容,接纳,理解那些不懂事的小弟弟们好不好?这样才显得您有涵养有素质嘛!好吗?

家园 说到愤青问题

首先我不赞同把这个帽子往具体的人身上套,最起码是不要开帽子工厂、随便乱套――就好像“汉奸”,它是一个确实存在的东西,但是随便往别人身上扣这顶帽子就非常不合适了。以前水木清华历史版,一度就曾经汉奸帽子横飞,版主站务无奈之下,来了一招“蛮不讲理”的:但凡给网友扣“汉奸”帽子者,封无赦……可见在中国的文化背景下,帽子工厂的顽固和威力。

但是愤青确实是一个客观现象――说来这个词最早是挺好的一个词么,当年鲁迅毛泽东他们,不就是愤怒青年么,对国家和民族的现状的愤怒促使了他们警醒和奋发;可惜近几年来,中文网络世界中的种种极端主观唯心现象的泛滥,毁了这个词――所以你不反对它是不行的,灰尘不扫、自己不会消失么。

再一个,结合到具体的个人,通常来说不会在任何观点上都向“愤青”靠拢,正常情况下也不会永远都处于“愤青”的状态,只要不是偏执狂、认真学习和充实自己,伴随着时间的推移、逐渐会摆脱这种状态――在水木清华上我就经常发现这样的例子。某种角度上说,“愤青”是很多人必然会经历的一个阶段;我自己就是如此,现在回过头去看几年前自己的观点,在若干问题上,“愤青”的色彩挥之不去。一个人因为他的某种“愤青”色彩的错误观点被批驳,并不意味着在网络社会中,他就盖棺定论了;观点错误、修正以后就可以了么。不过也要注意,如果一个人一直当“愤青”,没什么长进,一来是难以和别人交流、容易讨人厌,二来也是个人不大不小的遗憾甚至悲哀。

一句话总结,我的观点是:①不随便给具体的人扣“愤青”帽子;②对网络社会客观存在的“愤青”观点和现象坚决斗争;③不因为某个人的“愤青”色彩而给他永远盖上某种标记。

家园 嗯,这到没注意过,如果问题如此严重。。。

还有,你的回帖后面跟了一个太极图,好酷哦,怎么搞出来的?嘿嘿

家园 这两个词我就没闹明白过

呵呵,跟Alarm兄无涉。只是看到Alarm兄和爱同学的争论,说说我的困惑。

每每在其他网站看着所谓奋青与所谓汉奸的大打出手,不以为然。我这个人最恶心汉奸。但说来有趣,网络上汉奸似乎有所别指,而又生生造出一个所谓奋青的称谓,似乎是来套激进色彩太浓的热血青年的,然后就是带大帽子,互相攻击。不懂了,何必自己先带上别人给的什么奋青汉奸的帽子?不很清楚这汉奸的内涵或外延是否变了,但奋青这种由旁人生拉硬造出一个概念安你头上又无确定内涵外延的做法,我决不接受。年轻人多激情,成长后多理性,如果不是极端,都算正常的。要我说,人为的挑拨起这样争斗的,还真是属于别有用心的家伙哩。

家园 各种词都是有来源的,呵呵

当初兄弟在舰船凑热闹时,看到过两派混战,基本上是以抗美援朝为基准点,分为拥护出兵和拥护美国的两大阵营,拥护美国的以理性派自居,管对方叫“愤青”,拥护出兵的就以牙还牙,回敬对方“性青”,偶是比较欣赏这个词的,可惜没流传开。

驴兄说人成长后多理性,对普通人是没错的,对“理性派”则不合适,只要你捅对了对方的电门,那叫蹦的一个高啊,比如闹钟提到的某人,只要你说一句对以色列不敬的话,你就等着看热闹吧

家园 有人过激 于是等于都过激

有人夹带私货 于是等于所有人都夹带私货

白马是马 于是所有的马都是白马

家园 如果在游行时搞大砸那么就会变成过激的行动,对我们来说没有什么好处

示威游行的效果不是取决于你的行动有多激烈,更多的取决于参加的人群的数量,更多的取决于示威群众在游行中喊出的口号。

搞一万人上街打砸造成的震动远远不及发动10万人上街和平游行!如果游行中包含暴力发泄,无疑将给世人以暴徒的直观印象!韩国人示威游行乃至自焚抗议,至少没有采取直接超越法律的过激行动。如果我们再朝这条过激的路线上走下去,很可能被日本右翼分子所乘,如果把我们砸烂的日本人的商店的照片和30年代柏林水晶之夜的照片般在一起宣传我们要怎么向其他不明真相的国家和人民解释才能把咱们的理讲清楚!?

家园 去买《战争史研究》,歌幽骗钱的东东

文章连载中,目前尚未见到电子版

家园 据报道,上海打日本留学生的人被政府抓了

政府还是应该这样把民意的表达,和暴力的违法区分开为好。

这两者其实并没有必然的因果联系的。

PS: 中国驻日本大使馆今天则向日方作了“反击”,理由是在日本的中国银行分行,昨夜遭到不明来历的枪击。今天早上开店时才被发现,使得银行店员普遍感到“恐怖感”。中国大使馆就此要求日方严厉追查这种恐怖主义行为。

家园 【文摘】特高课就在你身边

特高课就在你身边

-平大峡

北京发生了反日游行,美国,英国,德国,西班牙,意大利,韩国,俄国,新加坡以及世界其他各大媒体都报道了游行的消息和画面。当然日本的各大媒体也报道了。不过我们发现,世界其他国家各大媒体的画面主要是游行的主体部分,强调的是中国民众对日本为军国主义翻案参拜靖国国神社的愤怒游行反对日本篡改历史反对日本进入联合国常任理事会。而日本媒体与此不同,他们集中报道了中国暴徒向日本使馆,日本餐馆,日本商店扔石块以及中国刁民用脏话大骂日本人的镜头。当我们静下心来仔细思考时,我们发现这里有什么问题。首先,当那些暴徒们见到有日本两个字的餐馆或商店立刻就疯狂地打砸抢时,怎么会对你们这些共同社,朝日社,产经社,读卖社的记者那么宽容。因为从日本的电视画面上看,很多暴徒们是围成一圈,做好了拍照的姿势,刁民们在分配成筐的鸡蛋和成箱的矿泉水及石子,嬉笑着扔向使馆和餐馆。这些刻意去找也很难碰到的镜头,怎么就正巧被那些记者们拍下。更何况这些日本记者应该是处在随时被暴徒和刁民的暴打,有生命危险的情况下。我们看到很多镜头都是在最近的距离拍到的,如果这些人不是作为这些刁民中的一员混在其中,根本不可能拍到。连参加游行活动的大多数中国人还没有搞清整个游行的过程时,日本的所有媒体都在当天最快时间播出了这些暴徒刁民的罪行并且政府立即行动要求中国道歉赔偿。

游行的当天,中国警方警告日本记者们不要接近游行队伍以免受到不必要的伤害,同时,警方阻止了很多扛着器材的日本记者,不让他们接近现场。中国自己除了网民报道一些游行正面的场面外,国内媒体完全没有报道。那么那些暴徒刁民们分鸡蛋石块矿泉水拼命乱扔的镜头是哪里来的,怎么那么快就这些镜头就集中到日本的大通讯社手里了呢。结论就是一个,那就是,你身边那个头戴《抵制日货》标语,嘴里高喊《打倒日本????蛋》,手里拿着精巧的数字摄相机,鼓励你们发泄对日本的愤怒的的帅哥或靓姐,很可能就是这些录象的摄制者。而那些扔鸡蛋石块的镜头恰恰就出现在这些人的身边,说明他们很可能就是这些激进活动的组织者。

日本的记者混在刁民中间拍摄他们如何分发整筐的鸡蛋和整箱的矿泉水,通过电视暗示这些东西都是用钱买来的,如果不是中国政府组织反日游行,哪个刁民会自己随便扔钱呢。不过这也恰恰表明了正是这些混在刁民中不但没有遭打反而从容地近距离地拍下这些镜头的人才是掏钱买这些东西的人。

近百年来中国人民的反日活动很多都被成功地引导为反自己政府的活动。历史上激进地反日活动家如汪精卫等不过是按日本人的命令行事。日本自己的档案暴露出当年日本的左派右派如何联手演双簧让诱使美军司令部接受右派们的方案。日本人在通过抹黑和自演过激行为制造事件手段娴熟。中国的善良民众根本无法想到他们所面对的对手是一群多么狡诈阴险具有极高的团队精神和办事效率的一个团伙。百年来中国人民之所以屡战屡败,不是因为我们不勇敢,我们没有牺牲精神,正是因为我们对日本的奸诈和诡计没有足够防范。

日本的舆论已经开始导向,说中国政府利用反日来掩盖国内矛盾。说中国人民受到蒙蔽,不知道是他们的政府放弃了赔偿要求主动对日修好。产经新闻预测,中国民众在了解他们政府的作为后一定会将矛头对准中国政府。

我们也可以预测到,一定有人正在鼓动民众在5,4或6,4到中国外交部去游行抗议,抗议中国政府对日不作为,或抗议警察迫害他们反日。本人写本文就是要提醒我们善良的中国学生和中国民众,警惕任何鼓动你破坏中国法律中国秩序打砸中国的商店(包跨括日资商店)和外交机关的人,他或她很可能穿着和你一样的衣服,喊着和你一样的口号。特高课就在你身边。

家园 高!实在是高.....

这么深刻的看法,俺简直是佩服得五体投地了,呵呵。

〉〉日本自己的档案暴露出当年日本的左派右派如何联手演双簧让诱使美军司令部接受右派们的方案。

这段说的是二十年代华盛顿裁军谈判吧?

有工夫请哪位大侠也给大伙儿讲讲这些往事,增长增长教训、开阔开阔眼界,呵呵

家园 这个得重视

昨天在哪里也看到过类似分析,其实混在队伍中有意领引队伍方向的事从来都不少,这就是臭名昭著的“一小撮”了。现实里有,论坛里也不缺的。

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