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主题:麻木的中国,坚韧的日本,即将到来的东亚金融危机 -- 思想的行者

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家园 教主推崇日本经济的坚韧是有道理的,为什么成了一大怪?

二战后,日本一直维持1美元兑换360日元的固定汇率,于是,美国国内的贸易保护主义者指责日本自战后以来一直保持的稳定的对日元低估汇率,从而获得在美日贸易中的巨大利益。至1971年,日元放弃了自战后以来稳定的汇率,这是日元升值的开端,到1984年末,日元升值大约30%,达到1美元兑换252日元。但是,由于日本对美贸易顺差仍然存在,美国国内的贸易保护主义者对日本继续维持的低估的汇率还是非常的不满。在1985年9月,美国,英国、法国、西德和日本5国财政部长和中央银行行长在美国纽约广场饭店召开会议,讨论当时各国出现的国际收支不平衡问题,并最终通过了“广场协议”。协议中规定日元与马克应大幅升值以挽回被过分高估的美元价格。此后,日元升值进入最急剧快速的时期,到1986年底,1美元兑换160日元。在1995年4月达到最高点,1美元兑换80日元。

从71的360到86年的160日元,15年间升值56%,紧接着的9年间从160到80,相当于再升值一倍,这样的经济形势谁受得了?你让天朝去试试。

日本国民整体素质的下降,不代表他们在经济上也不坚韧了。井大甚至冒天下之大不讳专门推出过“中日国 Chinippon”的概念,而且还说“这个双剑合璧,估计真的是可以打遍天下无敌手了”你有没有兴趣也去批驳一番?

那么俺就提出一个“中日国”概念,Chinippon来描述一下中日共同市场的合作,会带来什么样的情况。

这个概念,就是利用日本现在仍然具有的技术优势,和中国具有的完整产业链的成本优势,在世界上搞出来一个“日本质量”和“中国价格”的完美结合,来解决目前因为日本制造的性能和质量在世界上的无可匹敌,但是却受到价格过于高昂的制肘,而中国制造的价格和产能在世界上的横扫千军,但是却受到质量问题和技术水平含量过低的困扰。

这个双剑合璧,估计真的是可以打遍天下无敌手了。

井底望天:【原创】四面楚歌之东亚篇 东亚模式之大结局之五

家园 你误读他了,他只想说历史不是线性发展那么简单的

如果不是日本人来了,那么那个曾经高效、能干、廉洁、充满理想主义和革命热情的TG,未必就是那个低效、无能、腐败、充满了剥削和压迫和疯狂攫取个人利益的国民党的对手,历史不会给TG与国民党一决高下的这个机会,而是输在了军事起跑线和自身幼年时期的失误上。

当然,这样说,不是想说日本人来的好、来的对,而是只想说,历史不是线性发展那么简单的。


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家园 日本不干,光是俺们YY有个屁用啊

你都没有收服人家,就想着合资了生意多么多么好,这跟捧着鸡蛋YY养鸡场有啥区别?

小心啪的一声鸡蛋摔个稀八烂,抬头一看是日本朋友不小心碰的,人家正在不停地:“对不起,给您添麻烦了,对不起,给您添麻烦了。。。”

通宝推:种植园土,
家园 俺们什么时候YY了?

先做好自己的事情,然后如果历史给予我们这个时机去收服它,没有机会的话,就彻底把它踩在脚底下,都是可能的选择,但前者显然是更优的选择。就像二战后美国所做的那样。

小心啪的一声鸡蛋摔个稀八烂,抬头一看是日本朋友不小心碰的,人家正在不停地:“对不起,给您添麻烦了,对不起,给您添麻烦了。。。”
这段纯属你自己的YY,为了你这句话,我特意把楼主的文章重新看了一遍,请问哪里有表达类似意思的文字??

家园 俺是打个比方,讲讲这种YY下去可能发生的情况
家园 不要乱打比方,理性的人不会无限YY下去

而是研究别人文字想表达的真正意思:

wukw:你误读他了,他只想说历史不是线性发展那么简单的

家园 对对对,只有您是正读的

俺觉得其实您是把他纠错升华了。

干嘛不自己写,非要给一个漏洞百出的东东打圆场。

家园 他的文章没有什么问题啊,而且让我受益匪浅

教主文章主要分为三段,俺依次分析一下:

第一段:

甲午战争失败以后,士大夫们尽管可以把罪责都推给签订条约的李鸿章,好像此前他们对中国工业化的阻挠与他们一点关系都没有一样,但是他们依然无法阻止猛烈的变革运动的到来。

甲午战争失败以后,中国先是经历百日维新,以后不久新文化运动,共产党诞生等一系列重要事件汹涌而来,中国开始了真正的大变革。这一切与日本给了那些傲娇的执着于认为天朝文化就是永远上等的士大夫们以巨大的羞辱是不无关系的。

这是事实。一般认为,李鸿章是卖国的代表,这确实也是事实,但正如教主说的那样:“士大夫们尽管可以把罪责都推给签订条约的李鸿章,好像此前他们对中国工业化的阻挠与他们一点关系都没有一样。”明显教主把清末以来谁更卖国的本质说的更深刻一些。李鸿章固然卖国,但他本人好歹也搞了不少工业化运动,不是吗?

第二段:

正如同毛泽东说的---感谢日本军阀,因为他们教育了中国人民

所以对日本的侵华战争,中国人也是有自己需要反省的地方,为什么要曲意逢迎西方,为什么是一个曲意逢迎西方的买办政权在掌控中国,买办政权不仅出卖了中国人民,同时也对整个亚洲的发展带来了巨大的威胁,买办政权就好像是一块自身传染病菌---西方殖民资本的烂肉。

在这个意义上,日本的侵华就具有了以毒攻毒的意味,真实日本的侵华让一贯麻木的国人---可以参见鲁迅的系列小说--药,闰土,阿Q正传等---不得不警醒,从这个角度上来说可以认为死在日本屠刀下的无辜的中国民众一方面是为整个民族的过去的麻木买单,为他们不肯起来推翻的买办政权买单,他们的鲜血成了整个中国警醒起来的学费。

教主提出以毒攻毒的观点不是第一次了,但却是第一次明明白白的指出“从这个角度上来说可以认为死在日本屠刀下的无辜的中国民众一方面是为整个民族的过去的麻木买单,为他们不肯起来推翻的买办政权买单,他们的鲜血成了整个中国警醒起来的学费”,这简单的几句话真是让我感觉受益匪浅。

你写了那么多嘲笑那个无能转进的国民党的帖子,其中也不乏许多含有深刻分析的帖子,我很喜欢也很佩服,当然也很娱乐,使得西西河充满欢声笑语。但是事实上您所有的文章加起来也比不上这几句寥寥数语更能深刻的指出辛亥革命以后中国国情和一系列事件、运动和战争的本质。

第三段:

日本二战以后发展起一套又像资本主义,又像社会主义的发展模式最终成了整个亚洲发展的引擎,使得整个世界的经济格局严重的朝东方倾斜,造成了整个东方的崛起,这是一个巨大的历史事件。

东方的崛起伴随的就是西方特别是昧膺这样的国家的产业空心化、投机化,几百年的强盛越来越摇摇欲坠。

这也是事实。整个亚洲,是日本首先发展起来,而且达到了相当的高度(苏联没垮台前是资本主义世界第二,经济规模和质量几乎等于法德的总和,许多方面还超出),然后开始产业转移,韩台皆师承日本,皆有所成,然后中国籍日韩台港+冷战后西方经济的整体开放与转移,外加被我们忽悠着入了世,才终于有一举打破几百年西方霸权的机会。当然,截至今日,这仍然仅仅是机会,不知道中国能否真正挑起这个重任。但无论如何,霸权从西到东转移的机会是由日本首先挑起和开始的,其意义实在不容低估。所以网上那位绝世高人井底望天会那样对日本饱含期待,并有相应的惊人之语:

那么俺就提出一个“中日国”概念,Chinippon来描述一下中日共同市场的合作,会带来什么样的情况。这个双剑合璧,估计真的是可以打遍天下无敌手了。

井底望天:【原创】四面楚歌之东亚篇 东亚模式之大结局之五

至于楼主所说的井底望天“泛出一片唱衰日本的文章”,那怎么可能。井底望天是何等高人,怎么会上西方这样的低级圈套?他不过是为我们解读时事、描述一些事实性的东西罢了,不必大惊小怪。

家园 跟着孔和尚或者中央台走的李根同学,你这说法毫无道理

我对轮子没有兴趣,只是有所了解,当然最早的了解来自我刚上初中那年的中央台。

轮子的教义不合科学,错漏百出,更可以说是可笑的,但我更知道为什么高明的政府不去揭漏香功中功那些一样骗人不少的功夫,无非是轮子在不合时宜的时间地点获得了不合时宜的发展而已。也许有几个领头人像你想的一样死有余辜,但底下那些人有几个参加轮子的目的和参加香功中功的目的不同呢?至于这些人的遭遇可能确实也有些过分之处,关键是我们的专政机构经过八九十年代的乱世之后的作风和以往确实不太一样了,这一点河里的警察们也有提及,虽然上面提出精神,但下面不可能不把已经形成的习气用在这些本来算是良民的死脑筋的中老年妇女和工人身上,其实一切都是可以理解的。

中国的人民,信了轮子,也还是人民,跑到海外去搞轮子,还是华人,我身在美国中西部,唯一看到的和中国有关的宣传就是轮子的神韵,这是实话,您又红又专,为什么不能组织几个宣传社会主义,打倒美帝国的活动呢?我一定去捧场,轮子的场我可从没捧过。

一句轮子,代替不了那些又老,又穷,面目慈善又无奈的老太太,当我看到她们时,心中只有怜悯,而没有像您这样的敌我之感,人兽之分。毛主席也说过要团结最大多数的群众罢。中国继续往前走,肯定是会把这些旧恨转化为新层次上的统一,而不是你想的那样和我这样的你认为的反动派们斗个你死我活,那不是中国的未来。

刚刚受了你一句“滚”,现在圆润地还给你,称谢了。

家园 唯一看到的和中国有关的宣传就是轮子的神韵?

不多说了,从不投草,本帖也不会投,不过这贴我表示反对。

家园 还有华人教会的活动

但那个都不是向公众公开的,连这里的国际俱乐部里关于中国的宣传节目也是轮子办的,CSSA也只办点圈子里的活动。

我只说个事实,没有任何态度评价,当然如果你也在美国中西部,见过其它的关于中国的大规模宣传,欢迎补充

家园 华人教会?你确定?

不是周末搞自助餐欢迎任何人来参加顺便传教么?不公开怎么传教?又不是没去过,本身华人教会这种组织的传播积极性就很强了,你说的我认为不对。而且实际上华人教会很多时候等于一个社交场合,三教九流什么都有,去认识人的话不信教也没有问题。

如果你坚信你所说的话,请确定你生活的范围有多大,别张嘴就来个美国中西部,你生活范围从内华达一直到威斯康辛吗?

家园 亲历法轮功

法轮功发端于东北,当时国企改革横扫东北,整个东北民生凋敝,正好赶上气功热,法轮功应运而生,一时间,下岗失意人聚在法轮功下,寻求心理安慰,这一切都无可厚非。

我亲身观察到法轮功从一个机会主义者,只为在全国气功热中分一杯羹的谦卑开始,发展成一个组织严密,教义日益政治化的团体。

开始时就是强身健体,后来说给地球人留一部上天的梯子,到后来开始批评朝政,说人们处于末法时代,在后来开始要求弟子们去北京抗议。

政府开始时对法轮功不以为然,李洪志还在北大演讲过,后来一看不对,法轮功的组织的性质在发生变化,才下重手。

对法轮功,本人的个人感受是:一群非常无耻的人,利用教徒信仰崩溃时,赢得他们的信任,冷血的利用他们的血铺平到美国的大道。跟8平方的学生领袖一个德行。

当然政府的经济政策导致了法轮功可以盛行的前提,精神不绝望,谁也不会信这个狗屁不通的东西

通宝推:七宗罪,
家园 美国强暴可能,中国强暴可能性不大

感觉日本人很夸张,能压抑自己到那种程度。不过也是,能这样的给美国搞了几十年,内心不是一般强大的变态还真受不了。

现在日本要么真是废了,要么就是一个变态等待机会反扑。我更倾向于日本是个变态。要是以后美国解开军队这个绳套了,看看日本会怎么样,是只宠物狗,还是一只恶狼?这是个问题哦。

家园 那你认为什么是对的

说清楚就可以了吗?公开指的是大型的广告宣传,进入一般人生活的那种宣传。华人教会也就限于华人报纸吧,再说华人教会的宣传你看了也不是太喜欢吧。

中西部的红脖子州,中国人稀少的地方,应该是大同小异吧,我生活在一个不算很小的城市里。我说个身边的事实,没有态度,其实我以前是很有态度的,还写过一篇中国宣传为什么缺位的文章,不过现在老了,没脾气了,那你到底想说什么呢?想表达什么意见呢?我说的是错的?中西部其它地区天天升中国国旗?

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