淘客熙熙

主题:【回复当主贴】美国貌似崇尚个性和特长, -- 侯登科

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家园 于是你引用时就代表美国人把我原话“貌似”俩字去掉了

真牛!

家园 话说这个洗脑的事情,我觉得您说的这个就很不靠谱

洗脑要是能让你有选择的自由,那也就不叫洗脑了,如果问一个人他愿不愿意被洗脑,回答愿意的人恐怕是凤毛麟角,而且说难听点,如果真有人回答愿意,我都不禁会想,这人不会是有点儿毛病吧?——哪儿有人愿意被洗脑的?反过来说,哪儿有人要洗你的脑还会问你愿不愿意的?明显都是先洗了再说吧……您这个未免把想洗脑的人想的太善良了。

什么个性呀自由呀,在当今社会特别是西方社会有神圣化的倾向,我对这种倾向的东西有种本能的抵触,总是要想揭开盖子看一看下面到底藏的是什么。就说这个性吧,我一直不明白这个词是怎么变成形容词的,啥叫一个人“很有个性”或者“很没有个性”?我所接触过的人,人人都有自己的个性,没见过哪两个人真的相似,如果要说群体地来看,那么一个人群总是有很强的共性,西方人个个都强调个性,可是咱们作为外人整体地看,他们彼此之间相似性还是大于各自的个性,就像他们看我们一样。

要真说个性,那就是人生道路的选择,西方人要比中国人看的开,随意性大,有人好好的程序员不干了突然跑去当歌手,或者有人四十岁了忽然从演员转行当软件工程师,这确实在中国社会比较少见。

但如果你从七八十年代走来,或者有农村的亲戚,就会从另外一面看这个问题,这其实与什么个性关系不大,更多的是社会环境问题,因为曾经,或者现在仍然是,中国的社会没有这么多机会给你选择,要想过的稍好一些,可选项不多,一不小心就有可能走上弯路,然后后半生就会很折腾,而且是全家人跟着你一起折腾,而且会影响到你的下一代,甚至几代,这样的事太多了,以至于绝大多数这个社会中的父母都不会坐视自己的孩子任意选择,他们比西方的父母紧张,因为他们害怕的可见的和不可见的风险远比西方多,哪怕是条件已经改善,这种长期形成的紧张氛围也不会轻易消失。

前不久《东方直播室》有期节目就很能说明这个问题,河南一个学生觉得很不喜欢应试教育,拿着在农村的父母辛辛苦苦攒的钱出去游历,立志走遍全国甚至世界的名山大川。结果当然可想而知地遭到全场观众的批判。有意思的人场上有个意大利人支持他,并举了自己青年时父母送自己去美国游历的例子。这只是个性的问题吗?

家园 俺没带手表
家园 1000个人有1000个人的哈姆雷特

1000个人有1000个人的哈姆雷特。在美国,你可以有个性,但不能不符合规则,各式各样的规则(法律,公司的规则等,政治正确等,甚至包括各种潜规则)在约束着你,你爱有个性,那是你的事,不符合规则,那倒霉的是你,你可以打官司,你可以离开公司等,你有充足的自由(不犯法)做你愿做的事,但前提是你换个地方换个单位混。美国有美国的自由和规则,中国有中国的自由和规则。美国的自由前提是不得违反规则,中国的自由是有权(包括话语权甚至政府)势者甚至一般人可以许多时候不遵守规则,一个例子是公知们可以胡扯八道不用考虑政治正确怎么雷人怎么扯。在容忍人的个性及自由上,真的很难说美国更好或更差,看你怎么看个性及自由。

家园 朋友,你要知道,美国在中国通常是另一个国家

作为名词,美国代表的是一个并不存在的理想国

并不是指地理意义上的美国

所以啊,这两个美国要分清楚

家园 正是。还有一个存在的“国外”,和一个不存在的“国外”:)
家园 我听一个海归说

美国那边数学这种课程普遍要比国内容易,所以去考名校的学生基本上专业课都是满分。那么学校当然得多考察点别的东西了。如果是这样,倒是个不错的思路。毕竟这样要比不停给学生挖坑让他们陷入题海要强。

家园 又是一个人云亦云

“美国那边数学这种课程普遍要比国内容易,” 那不叫容易,叫“烂”比较准确。

“所以去考名校的学生基本上专业课都是满分。” 不明白你说啥,指美国学生还是外国留学生?“专业课”指与数学相关专业课?

“那么学校当然得多考察点别的东西了。” 这叫给“烂”包装比较准确。

“毕竟这样要比不停给学生挖坑让他们陷入题海要强。” 不应该叫挖坑,应该叫水涨船高精益求精。从前小学毕业就是知识分子,现在大学毕业是民工,社会在发展,知识在进步,学生学习当然得越来越刻苦了不是。

家园 呵呵,你吃枪药了么

你看看我里边发表过自己的言论么?只是求证一下,你犯不着急着扣一个人云亦云的帽子吧。再说了,就算我对国外不了解,不等于对国内不了解。也不至于连句话都不能说了吧?

首先,这个海龟在国外好几个投行干过,俩孩子也是好好培养准备送进哈佛耶鲁这种学校的,总不至于连这个都搞不清楚就开始瞎培养了吧?

其次,要说做题考试,我相信我的水平至少应该不比你差太多。你去问问国内名校出来的,谁会觉着会做个题考个试就了不起了?呵呵!国内的物理生物竞赛我又不是不知道是什么东西,靠搞竞赛混进名校的白痴多得是。

再次,对那些注定就是要从事简单劳动的人来说,强逼着他们学那么高深的东西,不光搞得他们很痛苦,而且他们将来也用不着。

最后,现在国内高考题目已经难到没有意义的地步了。昨天还见几个高中生在那里讨论,到底应该是念甲ke虫还是甲qiao虫,当时就觉着出这题的人欠抽。学生一生最美好的岁月就被这种傻逼给毁了。

你爱觉着国外的教育很差那是你的自由,我只想说国内教育也是一坨屎。这下表述没有问题了吧?

家园 你既然喜欢听表扬。国内教育一坨屎你却独立成材,你真牛啊!
家园 冷嘲热讽就没意思了吧

您可以省省了,不是随便一个人的表扬我都领情的,呵呵。

说实话,美国到底咋样和我什么关系?我又没有拿美国当祖宗的习惯。只是一个讨论话题而已。就像虽然三国演义错误颇多,但是没影响到努尔哈赤从里边学到自己想要的东西一样。

至于国内的教育,我是不是也可以给你扣一个人云亦云的帽子呢?你去找大学生问问,有几个不是觉着被大学上了荒废了人生?

还精益求精,你敢把你自己孩子送回国内高考一下试试么?最好找高分省份的地级市的集中营式学校试试看。呵呵!

家园 那我就正经两句

国内教育的问题,不在于基础知识方面,而在思想世界观方面,没有正确教育学生为什么要精益求精刻苦学习,结果就涌现出一大批把无知当独立思想的人才,整天沉迷在自我痛苦互相痛苦中,无法自拔。

家园 德国的也有同感啊

欧洲经济不好世风日下,很多忽悠的就开始拿美国这个国家来忽悠了。所以了解美国的说欧洲,了解欧洲的说美国。欧洲美国都知道,得人家说澳洲。

家园 美国的数学教育真是一坨。。。。啊。。。。

一个朋友的表弟正好在附近念大学,还是工科系的。大学里的“advanced mathematics”考试,考的都是因式分解,和十字交叉法。。。。。。。。。,物理在考重力加速度和摩擦力。。。

家园 这句话说到根上去了。

所以我现在强烈主张回归传统,在中华文明的传统中学习人生观和价值观。

这个需要中国人在国家发展的进程中逐步恢复对中华文明的信心。

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