主题：资产阶级计生派的贼喊捉贼 -- 达雅

达雅你要是生气了就直说啊，惹人生气不是我上西西河的目的。说一声我就会改的。

我怎么觉得周围的女士，绝大多数只想生一个？

要不我们在河里搞个投票看看？

如果真有所谓的资产阶级计划生育路线，我相信多生带来的丰富的劳动力和消费市场一定是最符合资产阶级利益的。这也是为什么国外不存在所谓的计划生育的思路，所谓的人口论也从来没有真正的市场。将这个大帽子扣给资产阶级，恐怕是不合适的。

而且从你的逻辑里，似乎不论妇女地位上升还是下降，这个生育率下降都会出现。你是打算预言人类灭绝吗？我倒觉得生育率下降的罪魁祸首应该归罪给避孕套生产厂商，这是最违背人类本性的做法。为啥人体构造要给性交这么大的快感，不就是为了提高生育率嘛，结果都被搅和了。

大集体社会现状的矛盾。

大生产社会不相容的矛盾，人类作为灵长类哺乳动物，生就的基础是适应低密度的小部落集团生活，但最近一万年来，由于人类在对其它动物取得绝对优势后开始了快速的的人口扩张，人类开始出生在一个人类自己构成的却又是人本性所不能适应的环境里，于是改变这样的环境和适应这样的环境就成了人类最近一万年的两大任务。

这种矛盾的张力尤其体现在女性身上，今天的现代人人种的进化史中，现代人人种的女性起到了关键性作用。但现代人人种的女性又是最不适应人类后来进入的高密度社会的。这个张力的最后结果就是现代人的许多民族的女性都发展出来了极端文化来对抗这种矛盾，如时代相传的血腥的自残方式和疯狂的歇斯底里情绪，就和世代出生在笼子里的熊被取胆汁时拼命的叫一样。

不过，随着科技的发展，人类社会在某种程度上附属于更大的工业机械体系，人类的实际地位开始向农场里的哺乳动物看齐（我们现在在西西河发帖子吵吵嚷嚷，其实屁用不顶)，控制人像控制其它动物一样的技术早就开始发展而且已经成熟，只是目前还用不着而已。人类这个矛盾终于在某种程度上得到解决了。

前面是反思——————————————————————————

目前来看，帝国设计考虑女性再生产事业的话，就像我以前说过的，只有考虑这几个方向：

帝国女公民们掌管帝国人口再生产资源的所有权和分配权，人口再生产资源，即帝国未成年人从出生到成年所需资源，所占国家总预算的比例，由每年的两会决定。

同时，帝国安排了强大而复杂的监督机构，拥有确保这部分资源用在了帝国下一代和下一代的抚育者身上。

帝国生育指标可以以金融产品的方式交换。帝国女公民们可以分工合作进行下一代的教育工作。愿意多生的女公民可以多购买指标，愿意从事教育和其它事业的可以把指标卖出。

同时，帝国女公民们可以以雇佣的方式雇佣男公民们参加抚育和教育的活动。

帝国女公民们从精子库选择下一代的父本基因，彻底杜绝半原始社会的拼爹现象。

同时，帝国女公民中出现了以年龄分组的阶级划分，较年轻者担负起生育哺育的任务，而较年长者有更多的再生产资源控制权和对下一代的教育责任。智能较低者可以从事抚育照料的工作，智能较高者则负责科学和文化的再生产。女公民也有从事人类再生产事业和从事物质再生产事业的选择，由金融市场调节。由于女公民们集体亲密合作的抚育方式，帝国下一代们一出生就生活在集体主义的阳光下。

果然是站队的帖子。

我的屁股在哪，自然有我发表的一系列帖子来表现。无论立场如何，达雅这次是逻辑错误。我认为计划生育的本质问题在于两个方面，计划经济的组织能力在现有科技和技术手段下的局限性，以及面对人类整体生育率降低情况下的应对措施。达雅自己都没有给出一个清晰的所谓的资产阶级路线和无产阶级路线的具体差异的定义，却要大谈两种路线所造成的影响，实在是空中楼阁。

没有那么复杂，如果国家征收特种税，比如社会发展税，用来给雇佣育龄及生育女性企业补贴或者减税，肯定企业争相雇佣育龄女性，然后女性自然安心生育。

本质上，社会必须用某种方式认可女性在繁育后代上的巨大付出，并由社会共同承担这个成本。

如果人类学家有什么是确定的话，那就是生养孩子这事情一个女人是搞不定的，至少需要两代女人加上支持他们的男人才行。实际上传统社会都是这样安排的，即使是旧时代的父系社会，外屋是男性，那么二门之内就是女性主导的世界，孩子依然是在母系氏族里出生长大的。工业社会的小家庭化要像养育孩子就必须解决这个问题。

生育机器，显然所有女性都生育，然后生一个孩子,是很难做到的，一个约束就是任一个代际都有部分女性不会生育，而所有人都生育抚育一个孩子，对社会的总成本来说是非常高的，远远大于60%女性不生育，30%女性生三四个的抚育成本。所有的社会性动物都选择了小部分雌性专门生育，大部分雌性干活的模式。人类的限制主要在于人类的社会性并没有伴随生物学进化这个问题上，也许将来的技术可以很好地解决这个问题。

母系氏族的形成，并非是由于需要多人抚养，而是不知有父的结果。也就是家庭组织仍未形成，所以构成的女性抚养的模式。男性如果只负责提供精子，实际上是打破了家庭的组织模式，但是由于女性母亲的角色存在，这种打破是不完全的。

而生育机器则是由某些对象固定承担生育的职责。如果如你所说，那什么样的女性应该承担生育的职责，从遗传学的角度，应该是优秀的人吧，但是从分工的角度，是不是优秀的人，如果不承担足够的社会责任，又如何表现出来？所以这种分工恐怕也不那么容易实现。未来也许真正的生育机器的出现，像matrix那种，恐怕才能够真正打破人类的所有桎梏，女性才能获得真正的解放。而社会组织模式有可能也会进行一个完全不同的阶段。

动物世界节目，我看多了哈。

人类进入工业社会以后，物质商品的再生产已经完全进入工业化大生产的时代。但与之矛盾的是人类自身的再生产还处于依靠人类女性本身的生育来实现。正如鸭子所说，人类社会进入工业化以后，大家庭日益解体，家庭成员越来越少。鉴于人类怀孕生产以及人类婴儿抚育成人的过程相对于其他哺乳动物来说，是一个极其漫长的过程。所以在工业时代，抚育儿童的成本必然升高，而抚育成本的升高进一步导致生育率的下降。这就形成了一个矛盾，就是物质商品再生产的工业化批量化和人类自身再生产依旧依靠家庭这种农业时代的组织进行落后的小批量生产的矛盾。这个矛盾直接影响到人类文明的存续。

而要解决这个矛盾，最好的出路就是把人类自身的生产也工业化，全力解决人造子宫技术。人类自身的再生产通过精子库和卵子库进行基因配对，然后放入人造子宫进行大规模工业化人工孕育。这样才能彻底把女性从生育劳动中解放出来，也使婚姻家庭这种不符合人类本性的组织形式彻底消亡，真正实现男女平等。

无论达雅的论据如何，女性的社会地位确实是比毛时代下降了。

男人有些时候还能对别人的孩子比对自己的孩子好，例如叔叔对侄子，师父对徒弟，女人好像除了革命历史时期以外，基本没有这种对别人孩子比对自己孩子好的。原因很简单，自己吃了那么多苦生出来的，能跟别人的一样嘛。

所以，我对“女公民们分工合作进行下一代的教育工作”完全没有信心。这将产生比拚爹现象严重得多的拼妈现象。

男公民们也会被大量雇佣，这里的强调是女公民在人类再生产事业中必须占有控股权，这是与她们的实际主体地位一致的。

我一点都不反对她们有主导权、决策权，但是我怀疑女公民们出不了一年就会分裂乃至内战。

妈妈和外婆都会在养孩子问题上观点严重分歧，这“群育群养”的前景实在不容乐观。

要不小鸭你就写个科幻，怎么个具体群育群养法，魔鬼总在细节中么。