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主题:【原创】养老金入市:谁的养老金? -- 井底望天

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家园 我老娘退休金已经减了

一个月是全额,一个月是全额减400,相当于一个月少了200

08年的时候,是一个月全额,一个月全额减200.

家园 计划经济的根本性缺陷

即人类的“理性”无法做这么大的计划。说的更明确一点,就是人不能成为神。

市场中,人虽然也经常干蠢事,但好歹这是人做的事情,改开再不好,至少没有像集体农庄和大跃进那样大规模饿死人。

家园 1964年,被文革中断了。

改开后始于1986年,模式基本确定是1995年。

家园 井大怎么看这则报道:广东千亿养老金委托社保运营

在全国系首次;全国社保基金理事会受托,将更多配置到固定收益类产品中,委托投资期限暂定两年

本报讯 (记者李蕾)备受热议的养老金入市问题尘埃落定。全国社保基金理事会昨日发布消息称,经国务院批准,社保基金理事会受广东省政府委托,投资运营广东城镇职工基本养老保险结存资金1000亿元。此举在全国尚属首次。

据悉,全国社保基金理事会和广东省政府于3月19日在北京签订了委托投资协议,资金将分批到位,委托投资期限暂定两年。社保基金理事会称,将坚持更为审慎的方针,新增资金将更多配置到固定收益类产品中,确保实现基金保值增值。

一位券商人士表示,新增基金更多的配置到固定收益类产品中,说明将有很少的部分进入股市,对股市的影响主要通过心理预期,而实质影响更多的是债市。社保基金理事会采用这样的投资方式主要是为了稳妥和降低风险,毕竟养老金是老百姓的保命钱。

家园 我写这篇文章之前

本来就准备签约,因为媒体反对,而作罢。这篇文章,算是提供一种不同的声音,作为支持岐山的一个声音。

家园 月色MM这种想法是对国家和信托基金的完全信任的基础上的。

但实际情况是,在目前中国大地上最不值钱的是信用,最值钱的也是信用。看看那些公募基金的收益和操作手法,大家都只能冷笑了。

另外就拿做的比较好的美国为例,在次贷危机的时候,也有很多养老基金买了那些垃圾债导致很多退休的老人一无所有了。

所以我觉得如果没有什么钱的人还是老老实实存银行,有一些余钱的同学可以把养老账户到做一般的投资机会来对待,就当分散投资了。

家园 建议你研究一下美国的social security

由罗斯福提出,运行n年。每一个在美国挣工资的人,都被强行扣除税前收入的8%(social security + medicare)。从现在开始,大概一二十年后,开始领养老金的人就只能领原来额度的70%。大概三四十年后,基本无钱可领了。也就是说,现在仍然在被扣工资的人,很可能被白扣了。

这是典型的庞氏局。

家园 那就等着看美国到时候发不发养老金,

再说了,那是美国,不是中国。

家园 你拿公募基金和国家信用比?

那不知道冷笑的是谁了。

一句话,你个人的力量比不上国家,这个社会,不管哪家信用也比不上国家。只要这个国家还想成为“国家”,这个的力量你知道的。

家园 谢井大。我在其他地方看到有人刻意在在网络上造舆论

话也说得很直白:大家都来反对吧!反对的人多了、关注的人多了,这事儿就怎么怎么了

家园 昨天市场消息,QFII要增加300亿美元的额度

鼓噪增加QFII额度,反对养老金入市,真有带路党啊。

家园 这个是事物的不同方面吧。纯粹当做旁氏骗局会忽略其他功能
家园 养老金还可以入股

支持一下月色。

任何货币,从长远看都会贬值。这个说法,无疑是正确的。

为了保值和增值,需要用养老金进行投资。这种说法,无疑也是正确的。

但是因此得出“养老金要入市”,则是天大的笑话,养老金完全可以入股,做为重点工程/企业的股份,到年限之后分取红利。

养老金入市,有一个基本的前提,就是股市要年年往上涨,只有涨,没有跌,才能保证资金的安全。

一旦股市进入下降通道,养老金估计全都要打水漂了。

家园 关于养老金,中国的和美国的几点看法

第一:基本养老金现在约定的回报率,那是相当高的.这样的资金量这样的周期达到这样的回报率,戴相龙做不到,王亚伟,彼得林奇,巴菲特也未必能做到.

第二:按照中国现有的人口结构和变化趋势,老龄化是必然的,也就是说交钱的人和领钱的人比例,未来几十年将会越来越糟

所以养老金这东西,入市也罢不入市也罢,可以预见,其自身的收益必然没办法在将来完成100%的契约兑现,唯一的希望是补贴,是划拨.

关于美国的养老金,事实上中国目前对于资本的输入输出控制还是很严的,进入有限额,出去要分很多很多期.境外投资对于中国市场比较普遍的看法应该是这样的:不太看得懂;中国的经济地位导致他们有很大配置需求;进出困难,衍生工具少,使得实际操作非常麻烦风险被加大了很多.

家园 说到国家信用,那也是要靠有实力的支持!

中国的统治阶级都是超现实主义,有钱的时候大家都好,没钱了,就是希腊,就是葡萄牙和西班牙了。再联系上我们老祖先一贯的作风问题,举个不久以前的例子,东北老工业基地的那些下岗工人,那个时候不是都相信国家会管的么?结果呢?还不是国家大赖账,以前的功劳和贡献都扔到脑后了。一刀切,强制破产,这些忙总都介绍过。这样血淋淋的例子在前你如果还相信我们自己的国家信用,我真的要冷笑了

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