主题：从刘志军到薄熙来想到的 -- 渔樵山人

这两个人相似的地方有三点。一是干了事，二是没有帮派，三是从下面做上来。一个是平头百姓，另一个是太子党，结果都是一样。尽管山某对这两个人的看法很不同，可是做事的倒霉，唱戏的走运，只要那个不是什么人的一派，无论做了什么都有可能被干掉。这样的事真的让人很无语。别告诉山某这是体制的问题。那位要是查一查，在中国这短短的二千年历史中，大约无论是那个朝代都不会少了这样的牺牲品。说穿了，那里有什么体制问题。问题从来都是人。

• 【整理】后续，咋越来越觉得这事是个坑呢

从来都是事情改变人，人改变不了事情

刘志军和王立军倒有可比性，都是干实事且能干事，前者民间形象不佳，后者是英雄典范，结局倒差不多。一对倒霉蛋！人的问题归根结底还是体制问题，什么样的体制出现什么样的人，此所谓潜规则！

不过我当时觉得这两人大约犯的是同一种错误

至于其他的共同点你说没帮派我不信，我觉得恰恰是投了（或组了）帮派。另外从下面做上来那TG基本都是这样，有人一入仕就是局级么？相对来说薄一出道履历上第一笔是中共中央书记处研究室、中央办公厅干部

不过薄在仕途上ms不受待见

以为所得甚多，实际可能到头来两手空空，连身家性命都失去

下属的研究室级别不一，不过应该不会超过局级。以薄当年也不可能一去就是室主任，所以说他一出仕就是局级应该是误传。说他没有帮派是因为他一贯以不群不党自诩。

那地方是好地方

胡启立

1946-1951 北京大学物理系、机械系学习 　　

1951-1956 任北京大学党委常委、团委书记

北京大学是副部级单位，北大党委常委是正局级，1951年，胡启立年仅22岁

李克强

１９７８—１９８２年　北京大学法律系学习

１９８２—１９８３年　北京大学团委书记 　　

１９８３—１９８５年　共青团中央学校部部长兼全国学联秘书长，共青团中央书记处候补书记

1983年李克强出任团中央书记处候补书记时年仅28岁

而这在82年很正常，去中央办公厅乃至中央任何机构都不稀奇，往往还是多个单位让你挑，也并非争着去。这在今天几乎不可思议。要知道，那时极缺大学生，如果是北大、清华这种学校毕业的，更是罕见。

另外，薄去了办公厅后也是从普通干部干起，大约是科级，因为直到他去大连当县委副书记时，他还只是副处。那时，大学毕业生晋升都是比较快的，因此才有张伟、李克强等。其实当时留校当团委书记的，都几乎马上是正处的，如果进入学校党委，那当即副局，再到全国学联或共青团，就会是正局。大家也没觉得不公平，因为人各有志，许多人让他去他也不愿去，而是做学问去了，或是出国留学了。这些都是今天许多大学生不可思议的。千万不要用今天来判断30年前。

这届的常委就有三个你算算比例呢

中共中央办公厅主任咱们就不算了

先别点名，就说八十年代初履历上起点是中央办公厅普通干部，这出身是否是优势