淘客熙熙

主题:【灌水】看完了美剧《罗马》 -- 月色溶溶

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家园 安排到元老院的士兵是获得表决优势的,不是警卫

本来要跟随凯撒的安东尼被刺杀者派人绊住了,所以凯撒就是孤身进去了。

凯撒也不大可能想到政敌会动手杀人——我的记忆中,在元老院动手刺杀执政官,好像罗马历史上还没有先例——所以那些暗桩估计也不会有执行警卫任务的思想准备,估计当然也懵了。

家园 屋大维确实是帅哥一枚,雕塑可以证明

不过在个人感情上,真的是没啥好说的。他后来还强迫自己女儿嫁给了自己的得力大将、宰相阿格里帕(这个人在《埃及艳后》也出场的,就是最后大海战打败安东尼的总指挥)。

家园 布鲁图斯和凯撒有点说不清道不明的关系

因为布鲁图斯的母亲出嫁前和凯撒的关系极其亲密……大家懂的。这层关系无法证明,也无法证伪。反正凯撒很照顾布鲁图斯就是了。

家园 我家一面看一面和老婆说罗马的政治发展

两个军官的不同选择,我就说就是罗马对外扩张以后,本国公民阶层发生分化,原来的共和国支持不下去,向帝国转化了。

家园 这个片子里是他强迫自己的姐姐嫁给了安东尼,

而他的妈妈是安东尼的情人,他的姐姐是阿格里帕的情人。。。

家园 谢谢告知

一直奇怪怎么2的质量下降那么多,现在才了解,话说这么经典的古代罗马剧居然因为预算不足招到腰斩,民主和自由的精神在哪里啊无语问苍天这都是体制问题啊!!!!!!!!!!!

家园 盔甲的话感觉突厥人的和中国人的更像啊

头盔一般都有护耳,都喜欢头盔上插个缨子什么的

家园 或许,确实是这样。

但作为久经沙场的战士来说,应该不会这么容易就懵了,而且一点儿反应也没有。

家园 这句话流传下来里面的Brutus应该指的就是

Marcus Brutus.Brutus实际上是一个姓。但历史上只要单提到“Brutus”那就不会是别人只能是marcus brutus,尤其是“Et tu, Brute?”不管是凯撒说的还是莎士比亚说得都指的是Marcus Brutus从来都是没有疑问的

Decimus Brutus Albinus历史上远没有marcus brutus

著名,另外和凯撒的关系也比不上marcus brutus.还有一个您说反了,在恺撒的遗嘱里提到如果屋大维先于凯撒死去,那么第二顺位继承人正是:Marcus brutus

家园 屋大维给我们留下了“元首”这个名词

不过现在说到“元首”,大家更多想到的是小胡子,不是大帅哥。

家园 汉尼拔的主力也不是迦太基的军队

汉尼拔带的军队比六国封相的苏秦还杂,战功可是苏秦这耍嘴皮子拍马也追不上的。苏秦要能打破函谷关,野战消灭秦军主力,兵临咸阳差不多可以称个东方汉尼拔。就是后来西楚霸王作到的。当然项羽占了天下苦秦久矣的大势,他前面就有好几波破防的,他旁边,后面也不缺准备砍最后一刀抢怪的。

汉尼拔则是几乎孤身逆天成功的绝响。汉尼拔主力就是他爸经营出来的伊比利亚人,和谁也不鸟的高卢人,迦太基出来的反而是少数,倒是他带来的象兵勉强可以算是秘密武器。汉尼拔的失败和他个人能力无关,历史的大势是迦太基根本就不打算和罗马拼命。罗马当时也没把迦太基放在眼里。忽然汉尼拔出来把罗马打得几乎亡国。就好像两方老大在叫场骂战,忽然一个手下暴走杀到另一个老大家里杀人放火,眼看就要把他灭了。 迦太基就是手下忽然暴走的老大,要说是惊喜不如说是惊恐,到时候汉尼拔自立称帝,成为统一欧洲跨地中海的霸主,迦太基的元老院敢放个屁反对?汉尼拔要真能凭借伊比利亚独自灭掉罗马,自认超过亚历山大为天下第一恐怕还是谦虚了。汉尼拔被西庇阿占了西班牙断了后路,战略上就成了敌后孤军。西庇阿再在非洲成功反击迦太基的老巢并控制努米底亚,就把握住了战略主动。最后在战场上击败汉尼拔完美收尾。对应中国历史上也是霍去病灭匈奴,李靖亡东突一级的荣耀。

家园 wiki上的确说是马库斯

但我觉得是wiki搞错了

最早看到是盐野七生的书上写是德西姆斯,后来跑去查了别的一些历史书,至少遗嘱那段都是德西姆斯。

比如 http://ancienthistory.about.com/library/bl/bl_text_suetcaesar.htm

But in his last will, he named three heirs, the grandsons of his sisters; namely, Caius Octavius for three fourths of his estate, and Lucius Pinarius and Quintus Pedius for the remaining fourth. Other heirs [in remainder] were named at the close of the will, in which he also adopted Caius Octavius, who was to assume his name, into his family; and nominated most of those who were concerned in his death among the guardians of his son, if he should have any; as well as Decimus Brutus amongst his heirs of the second order.

而且,从逻辑上他也没有选择马库斯的可能性,就算凯撒再爱奥利维亚,顶多是留一部分财产给马库斯,怎么可能让一位彻彻底底的元老院派政敌来做自己政治上的继承人呢?

家园 我记得这个剧里凯撒没有安排很多当兵的进元老院

凯撒当时把一些政府地区的长老引进长老院,有个镜头就是某次开会有来自高卢的元老,这也是引起保守派对凯撒不满的地方。

当兵的变元老就是男一号,而且男一号也不是一般当兵的(御卫队),最后被凯撒暗箱操作带进元老院。恺撒的希腊参谋还想不通。于是凯撒明说了就是拿他当保镖。上朝路上被支走了。而且这位也是虚构的。

凯撒死党安东尼是被特伯纽斯(这也是凯撒征战高卢时的一个重要将领)故意绊住。

据说其他元老根本就被场面震慑到,不要说救(那边有二十多把刀呢)连出声的都没有。元老院是个磨嘴皮子的地方,突然改全武行,不适应

家园 嗯...仔细想想留给Marcus的确是有点过分

即使凯撒pardon他在内战里跟随庞贝,并随后对Marcus一如既往的支持但要说没点警惕心也的确说不过去。

不过根据Suetonius的The Twelve Caesars和Plutarch Parallel Lives:life of ceaser里的描述凯撒临死前“责备”的就是Marcus Brutus,但不能肯定,因为还有一说是凯撒整个过程啥也没说

目前了解到的细节:Decimus Brutus是当时第三个出手的,而当ceasre看到人群中的Marcus Brutus向他出手时,1)试图用长袍蒙头,然后倒下死去。2说了那句话,试图用长袍蒙头,然后倒地死去。看出Marcus Brutus出手较晚,凯撒共中23刀而死

不过无论如何这句话传下来了,我现在更愿意这样理解(尤其是如果这句话是后人演绎出来时):这个“Et tu, Brute?”brute被标志化,可以理解为俩个Brutus的综合,都曾经是凯撒亲密朋友,都得到过凯撒大量的信任与支持,但都背叛了凯撒。甚至更可以理解为Brutus这个家族,因为brutus家族的祖上曾经因为放逐前罗马皇帝而被认为是罗马共和的拯救者,而这是他们第二次把“共和国”从“暴君”手里拯救出来

以往不少描写ceaser的剧作,一直就有把两个Brutus合二为一个角色的传统(包括罗马这部连续剧),留下的那个就是Marcus,因为在从历史上讲Marcus Brutus名气要大得多

家园 这个不算什么,最猛的当属波罗

在上朝路上手刃赌友直接引发罗马内战

找回罗马国库扭转了内战势态

和克丽奥佩特拉一起为凯撒生了一个接班人。

大名鼎鼎西塞罗的终结者

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