主题：现在的病人怎么了？ -- 土八路
问一下
有多少医生不收药厂回扣的？为了自己一点点利益，在病人身上滥用药物。
也许单就这个疾病来说，医生是无辜的。但是病人对医生不信任的气氛是如此强烈，这难道就没有被害医生自己的作为在里面么？
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既然被投诉了，就澄清一下：
医生拿回扣已经严重地败坏了医院风气和医患关系。有人说，这是体制问题。确实是体制问题，但是当医生本身就没有问题吗？
还是那句话，如果是病人需要的药物，医生开了药方拿了回扣，这个可以推诿为体制问题。
但是如果是病人不需要的药物，医生为了回扣而开了，这和谋财害命有什么区别？！
也许，这个所谓不需要的药物本身就没有什么危害，仅仅是为了给医生增加收入而开发的药物。
但是也有医生确实为了多拿回扣，开出虎狼药给病人。
还有更狠的就是，护士也眼馋医生的回扣，就私下把给病人注射类药物和点滴类药物扣下一部分，去卖钱。这难道也是体制问题么？这责任还能再推给药厂和医药代表么？
医药改革这么困难，不就是利益集团绑架了改革么？
人民的仇恨和暴力达到一个顶点时，让各个利益集团知道不放弃一些东西不行的时候，改革才能深入。
当然如果利益集团坚决不肯放弃自己的利益，那么等待他们是整个系统的崩溃。
我只能告诉你，你对别人要求太高了，世界上没人能做到的。你光看到医生收回扣，没看到为什么会存在这一现象，为什么杜绝不了。你只看到表面现象，而不去想背后的事情。
我在之前的帖子里说过，回扣的存在是不合理的，但是在中国目前情况下又是一种必然。因为药厂太多，国外的、国内的几千家，还有一堆医药经销公司，彻底杜绝回扣就要先把这些人清理，很多药厂要关门，这不是医生能决定的。你要是有本事把全国那么多小药厂、大大小小医药公司全关掉，就没有回扣了。你有这个本事吗？
最后告诉你，你适合去天涯、网易这种网站，那里最适合你。
欧美药厂也很多，医药公司也很多。所以回扣就很多。
同样逻辑，生产电视机的公司很多，销售电视机的公司很多，所以买电视机的销售员应该拿很多回扣，是不是？
我承认，医生拿回扣是体制导致的。但是，这不代表医生是没有过错的。
法西斯屠杀犹太人是德国体制决定的，但是参与屠杀的也一样要受到惩罚。
每个人都要扪心自问自己做过的错事，坏事，在做事情的时候要有一颗善良的心。恰恰是我们喜欢把过错推给体制，自己一边作恶一边享受作恶快感的时候，一边大骂体制。
我承认，即使我是个医生，也会拿回扣。但是我绝对不会腆着脸把责任往体制身上一推，自己就一边高兴去了，起码自己内心要有罪责感。即使病人杀到我头上，我也不会认为自己是无辜，顶多认为惩罚超过了我的罪过。
病人杀医生就是对医生群体的一个报复。每个人都得反思自己。没有反思就没有道德的提高。
国内医药行业大大小小数千家，同一个药有几十家药厂在生产，经过招投标进入医院，都指望着卖出去，医生总要开药的，不开这个就开那个，全有回扣，你要不要开药？你不拿这笔钱可以，这笔钱就进药代自己腰包，对患者来说一分钱也省不了。
你要搞清楚，最离不开回扣的就是这些医药公司和药代！这些人才是医药改革的最大阻力。
最后给你个建议，以后培养你家小孩去做医生吧。你这样对别人严格要求的人最适合了。到时候希望你家小孩天天反思去。
设备厂商，药厂是上游企业。保险，银行，房东也要抽自己的份子。每个医生一般还有至少两三个护士。
如果医生干活不卖力，或者能力不够，岂不是会危及产业链的存在。
高智商保证医生有些能力，至少要能够说服病人。7，8年的学习时间保证医生需要努力工作才能回本。这两项要求也同时杜绝低成本医生出现。而低成本医生，如中医，也会危及整个产业链。
细化诊断的每个步骤，使得各种检查成为必要，确保了设备厂商的市场，也增加了各种设备操作者的就业。
至于人口的实际健康程度，我一直只看平均寿命。受到高智商的美国医生悉心照料的美国人民平均只比他们的古巴邻居长寿不到一年。
前面已经说过了，再次强调一遍：
如果我是医生，我也会拿回扣——这是体制问题，但是当病人的屠刀看向我的时候，我绝不会认为我是无辜的，我有自己的责任在里面。
另外如果是病人必需的药，我开了，我拿了回扣，我认了。
但是如果不是病人必需的药，我开了，我拿了回扣，那就是我良心有问题。
据我了解，第二种情况在中国可是屡见不鲜的，所以说80%的医生都是不冤的。
你说80%的医生给患者开具不必要的药品，拿回扣，你从哪里了解的？有何证据，别张嘴就来。
笼统的说那些药是必需那些药不是必需的根本没意义。你拿什么标准判断？药品都是合法产品，有明确适用症的，医师只要认为有用药指证，没有禁忌症就可以使用。患者情况千差万别，在符合诊疗规范的前提下，医生有自由选择药物的权利。
莫非你有办法给制定个标准，搞一个标准疗法？你要有这个本事，我洗耳恭听！不要太复杂，说个常见的，你说说胃溃疡的标准治疗方案吧！你说说怎么治，是吃药呢还是开刀好，吃药吃什么药，那个药厂的，还有那些药属于非必须的，不必使用，。如果开刀的话那种手术方法好，多少钱算合适。最后你要保证，要是按照你的方法出了问题你去负责赔钱就可以了。
我在别的帖子里说过，收回扣现在叫“商业贿赂”，属于犯罪行为，一旦查实就要依法处理。怎么处理要由司法机关来决定，用不着你在这喊打喊杀，莫非你犯了错也是送上绞架？
你的帖子里除了无端的猜疑外，拿不出一点事实来。
“如果是病人不需要的药物，医生为了回扣而开了，这和谋财害命有什么区别？！”，这个问得好，确实，有些药物可有可无，像营养药等起辅助治疗作用的药，可以用也可以不用，患者自己可以选择。你要是觉得这些东西没用，不吃就是了。要是有人强迫你吃的，你拒绝就是了，去投诉也行，没人拦着你。真的，我自己生病了看病去，医生开的药有时候也不买，不吃，有些检查也不做，感冒了我从不挂水，买几粒康泰克吃就行了，因为我自己承担可能的风险了。
还有，“但是也有医生确实为了多拿回扣，开出虎狼药给病人”。你很厉害，医生都成杀人凶手了，那问问你，你有什么凭据证明医生是图财害命的？你有真凭实据的话建议你去举报，找医院、卫生局、公安局都行，这都成刑事犯罪了！只要证据确凿，总会有人管的。只要有人敢这么做，肯定会被处理的，我举双手赞成！
“还有更狠的就是，护士也眼馋医生的回扣，就私下把给病人注射类药物和点滴类药物扣下一部分，去卖钱。你怎么知道的？听到的还是看到的？有何凭据，你要是现场看到了马上抓住她，找医院投诉，打110都行，不要客气，我支持你！这么严重的事正规医院绝对会处理的。你要是没有证据那就是污蔑！就是造谣！
“醉汉跳下手术台追打医生”后 患者母亲跳楼[URL=]外链出处[/URL]
通篇报道，我看到的是几个词——矛盾、社会弱势群体、暴力、绝望。
我怕这样可怕的社会矛盾处理方法，因为这个现实的结果令人惊惧——弱势人士的绝望。
这个行业和所有人密切相关，尤其在当前社会矛盾多发，而社会保障不力的情况下，很容易成为一些人发泄不满情绪的火药桶。
政府在这方面采取措施不当，个别媒体煽风点火，医患矛盾就激化了。医生首先倒霉，时间久了，就轮到所有患者倒霉了。
看看我的帖子里，不是有人正嚷着80%医生要上绞架么？只能摇头苦笑，莫非中国的医生和别人不一样，穿上白大褂就变换坏蛋了？
我自己的亲身经历：当时因为牙发炎牙龈里化脓了正在发高烧，走到一家三甲医院牙科门诊大约四点零几分，护士不给挂号因为号称快要下班了（事实上是当然没有到下班时间）。让我再走一站多的路去该医院的急诊就医。其实，如果当时直接给我排脓，我的高烧很快就能缓解。当时，我真是有找个炸药包干掉这个门诊的心。当然，我也就是想想。还有一次医院开了B超，我缴费的时候没有给我一张有信头的纸。之后我交了费的B超活生生不能作。得重新缴费，可是谁知道缴费需要再领一张白纸头呢？我怎么证明是他没有给我呢？我只好自己承担损失，但是如果是个弱势人士，这一百多对他很不容易，怎么办？
然后，数次在数家医院目睹医院（包括医生和护士）用非常恶劣的态度对待农村来的患者，把患者一会支到东一会支到西，一次就诊患者上楼下楼不跑够四五趟一个简单的诊疗就无法完成。
我想问问你，这个医院的管理是把患者当人看嘛？别说亲人了。如果患者没有亲人陪同，你觉得现在一个重病的患者能经得起现在医院的数种折腾吗？这种视患者为敌寇的心态，医院没有吗？行为 上没有吗？看看医院的管理吧，真的，别再光说群众不理性了。再不检讨自己，矛盾会更激化的。
看了我上面的那个报道吗？我都怀疑那个跳了楼的母亲的儿子自由后，不知道会做什么呢！
首先要承认，目前国内很多医院还存在很多管理问题，制度不规范、部分医务人员责任心不强的问题，这是事实。不过你遇到的情况，在管理比较规范的地方还是比较少见的。具体到你问题，我给你个解释。
急诊和门诊是分开的，那里也一样。门诊下班了，那就要到急诊看病。国外看门诊全部是要预约的，提前约好时间才能看，比较起来，国内这么做已经很方便了。你遇到的那种情况有些地方确实存在，不过也得看地方，有些医院做的比较好，这方面问题处理的比较好。不过这个问题不是我一个小医生能解决的，需要从制度上做些调整。
你做B超的事情，我不知道你是哪里，现在多数医院是要拿就诊磁卡付费的，付费后检查单上会敲收费章，拿这张单子才能做检查（不然B超医生不知到临床医生要做什么检查）。我不知道你说的单子是什么东西，至少在我们这里，只要付过费了，都可以查到记录的，付费单子丢了没关系，可以查询出来的，不存在重复缴费的问题。你那里我无能为了，有意见建议你找院办、卫生局投诉。
现在看病时大家感到不便，确实，现在看病，挂号要等。看病要等，付费、做检查也要等，由于一些医院设施陈旧，楼宇建造时未充分考虑这些问题，很多科室设置不合理，患者感到不方便。不过没办法，和我说也没用，你去协和医院看病就会发现也是如此，这只能在发展中逐渐解决。我不是部长，没办法解决这些问题。
最后你说的，医生把患者当亲人，这只是大家的理想。一个患者自己来就医，莫非医院还要安排几个医生、护士陪同？这个成本谁来支付？我知道，国外医院倒是有这么做的，不过那是要支付高昂的费用的。没人去做活雷锋的。
最后，你看到的那个新闻里，那个母亲的儿子打人，破坏医院财物，影响正常医疗秩序，被媒体曝光了，自己跳楼了，难道这也是医院的错？你说说看这和弱势群体有什么关系？莫非是弱势群体了就有理，可以危害他人了？
对病人不可见部分的工具而已，这个产业通过医生的工作直接或间接从患者身上获取利润。
医疗保健产业和其用户（患者）之间的矛盾，和其他以利润为目的的产业和其用户之间矛盾并无本质不同。只是在医患矛盾中，医生以一个具体的个人形象出现，代表整个产业和患者发生关系。成为患者心中一切爱恨的目标。打个不中听的比方，就像冲进民居去抢劫的士兵，伤亡率自然会高些。当然这只部队的组织者，管理者对解决士兵的伤亡率并没有急迫的愿望。毕竟新兵报名还是源源不断，尽管培训的开销是新兵自己负责；老兵们也没有有组织地兵变。伤亡率本身，可能是首长们对士兵作战奋勇程度，和患者抵抗强度的一个重要考核指标。利润率最高的点就是士兵和患者都能继续的伤亡率最高的点。