主题：【讨论】如果国企全部私有化，中国必乱！ -- 老头鱼
手机不方便修改，直接写了。
首先，对于胡温不同心的判断我和你一样。但要是说什么xx又是被蒙蔽或者手足无措，您也就太瞧不起咱们这些一路摸爬滚打上去的元老们了。在判断一个人或者一个集团的利益时，请先分析其利益得失，团团可绝不是什么青天大老爷，只不过是盘旋华夏上空一千多年的官僚集团的再版而已，只是这次的牌桌上，多了资本这个玩家。。处理突发事件的确可能保守，处理党内内政，那可是绝不含糊。
还有，我是不太懂，什么叫突然的转变，因为在我看来，一切实在是顺理成章啊，不管是温还是半岛电视台，因为变化的只有形势，而行事逻辑却是贯彻始终的，绝不是什么附身。类比往往是一件很危险的事情，人与国家的共性是有的，可惜区别同样明显，人是一个统一的系统，其各个部分由中枢统一绝对掌控，而国家内部则分不同的阶级，他们的利益取向截然不同。我们过去反对美国政府时，可曾捎带上过美国人民? 利益，才是驱动这一切背后的推动力，屁股之所在决定最根本的逻辑。如果您没注意到这一点，从现在开始，只怕这样的附身会越来越多
最后我想跟你探讨一下关于帝国。中国过去不叫帝国么?那叫什么，天朝上国? 中国的确是相对平等的对待归顺的子民了，但仅限于归顺的。难道有福利的资本主义就不叫资本主义了? 这种平等对待，只不过是说内外剥削一视同仁罢了，帝国灭亡的根本原因又哪里得到缓解了呢?
帝国如此不堪，我们却还要走，还要鼓励她走，只是这是现在我们的最好选择罢了。达雅提出什么中帝国，也无非是这个道理，您认识到它走不长久，这是好的，但您不能因此就觉得这帝国到了国服上就能平安太平了。
缠中说禅08年前就已经说出，未来的世界就是国家间的奴隶制，中国，必须要成为奴隶主。10年，葡萄发文，说发觉中国已经成为了帝国。彼时的我觉得中国就应该成为帝国，但又看不到什么太多的迹象，常为此担心。12年，传说中的末日之年，中国已经大踏步的走在了这条路上，我只能感叹，这就是tm帝国啊。这条路并未必不会被打断，然而想要回头确却实是一个不大可能的选项了
深夜思路很乱，见谅见谅
嘴巴里面喊着帝国之路，行动上把国营企业私有化，分给国内特别是国外的金融资本家，这种卖国行为，怎么可能导致真正的帝国之路呢？所以不可能支持现在这些人所走的所谓的帝国之路。
与此同时，中国企业在国外遭受一连串打击，去年的一系列事情不说了，今年有消息说华为在美国遭受严重的贸易壁垒，准备彻底撤出美国了，连一个小办公室都不留。这还是民营企业呢，人家照样不会给你机会。
我原本是支持达雅的中帝国提法的，但是现实中，掌权者行动上第一步就是卖国，把原本属于国家的财产，卖给私人特别是国外的金融资本家。这种行为，是真正在走帝国之路吗？还是在走达雅说的民国之路？
真正的帝国之路，说的是中国取代现在美国的地位，或者至少和美国平起平坐，中国是要做奴隶主的，也就是中国的资本是要走出国门，去到别国榨取剩余价值的，可不是现在这样关起门来自己私分家产。但是你看到一点点这样的迹象吗？我看到的反而是中国利益从世界各地的大溃退，去年的一连串损失不说了， 今年华为要全部退出美国市场了。中国这样所谓的“帝国之路”，能让俺们相信是在走真正的帝国之路吗？
当初有人说，走帝国之路，在攫取外部利益的同时，也必然是要压榨国内的百姓的。我还反对，说中帝国不是这样的。可是现在我认识到，我错了。人家第一步就是压榨国内的百姓，根本就不去外部攫取利益。这是哪门子的帝国之路啊？民国之路还差不多。反正我支持的中帝国不是这样的。
走民国之路，给它加上一个帝国之路的名字，就想俺们接受它是帝国之路吗？休想！正因为看到有人挂羊头卖狗肉，俺才从原来的支持变成了不支持。
凭什么你认为这帮当权者现在走的民国之路，能走出一个中帝国出来？
这缘木求鱼南辕北辙的事情，真的可能发生吗？除非中国真的有主角光环，那才一切都有可能。而且必须是一个编得很烂的剧本中才能发生。
否则这些资本就不会盯上国企，而是到国外市场去赚钱了。
现在中国资本在国外赚不到钱，只会在窝里横。
首先，请问中国现在在走的，从哪个角度看，已经是民国之路了？私有化，确实有，但是上层已经彻底买办化了么？似乎没有吧。
其次，就像我在上面说的，一切要从实际出发，特别是当下一个结论的时候。主角光环什么的，到十八岁我就不信了。一命二运三风水四积阴德五读书，中国不是地缘上最好的，也未必是时机上最合适。中国人民确实勤劳勇敢，但是美国人过去同样勤劳勇敢。
再纠正一下，我不是在讨论中国能不能走某条路，而是中国在走哪条路！请问我们就算讨论出一条最好的路，又能怎样，难道您真要上山？还是您有远程遥控思维的能力？关键是认清中国正在走哪条路，而在这条路上我们的位置在哪里。
另外，中国的资本有他自己的力量，而且中国资本的体积，也注定了它只能成为被消灭的目标。所以，不拼上政治资本，身家性命，想随随便便就能卖掉？怕是没那么容易。国资委公开驳斥国务院，请问这样的好戏您过去见过几回。现在金融领域的国资委也成立了，这不是什么私有化的盛宴开始，而只是博弈的开始或者接近尾声。按这样走下去，TG这层皮脱去大概也是早晚得事情，可是，那得是大家都开心的时候啊，先来的人直接把蛋糕都揣兜里拿走了，让人家后面还没动筷子的吃什么？
拿掉了不厚，就没有了路线之争的隐忧，估计上面已经决定走帝国路了。
私有化吗？
私有化之后中国资本可不就剩下民间资本了？还有一大部分是外国资本控制的民间资本。
之所以说是民国之路，就是因为这是一条会让中国变成民国的道路。难道你一定要等到上层彻底买办化，也就是中国已经变成民国之后，才肯承认中国在走民国之路吗？那时候已经不是走民国之路了，而是已经民国化了。
中国在走哪条路呢？我认为如果启动国企私有化，就是在走民国之路。也就是说中国的权贵私人资本和西方的财团资本，结成同盟，共同压榨中国的劳动人民。中国十几亿人就被定位在廉价劳动力这个位置。
最乐观的情况下，会有少数权贵进入和美国的1%平起平坐的位置，这样就算是中美G2了，而中国也就是名义上的“帝国”了。至于中国少数权贵到底是多少人呢，如果按比例，美国的1%也就是三百万人。而中国顶多也就是三百万人，不可能更多，只可能更少。多了，这个世界负担不起。奥巴马早就说了，世界资源不能供应中国人都过美国人的生活。
请问这样的“帝国”，对剩下的十几亿人来说，是不是就是实际上的民国？
而不那么乐观的情况下，国企私有化变成外国资本和中国私人资本瓜分国有资产的盛宴，之后外国资本再把中国私人资本绞杀在国境内外。到时候中国连三百万的权贵都不可能有，有的只是三百万的高级奴才。而剩下的十几亿人，那就是干电池。由于外国资本在中国借壳经营，也许仍然能在中国撑起一个“帝国”的虚壳，但是这是不属于中国人的“中帝国”。对中国的十几亿人来说，是不是就是实际上的民国？
至于更加悲观的情况，我就不说了。我说的这些还都是比较乐观的情况，也就是中国仍然保持领土完整，而且会有一个名义上的“中帝国”，可以被人YY成帝国之路的情况。
小资料：美国的1%是怎样的
Measuring the Top 1% by Wealth, Not Income
http://www.nytimes.com/interactive/2011/10/30/nyregion/where-the-one-percent-fit-in-the-hierarchy-of-income.html
The Times had estimated the threshold for being in the top 1 percent in household income at about $380,000, 7.5 times median household income, using census data from 2008 through 2010. But for net worth, the 1 percent threshold for net worth in the Fed data was nearly $8.4 million, or 69 times the median household’s net holdings of $121,000.
也就是说拥有840万美元家庭财产的，就是1%最富有的人。如果按照6.3的比率换算成人民币，就是5292万人民币。
红朝基础。
现在的力量对比，是他们可以撕开面具，现出真面目了。
到那时候，就可以实施白色恐怖，而不必担心了。
有人想等一阵，再看看，静观其变。这将使对方坐大。
这次给国有银行加的罪名是“挣钱罪”，
而90年代大批国企破产或者私有化是因为“亏损罪”，
同时资源能源等国企的“垄断罪”早就不断被宣布了，
与此相应的是，已经宣布过国有资本应该从竞争性领域退出，就是说如不退出就犯了“竞争罪”，
更有甚者，朱前总理的女儿在两会期间说“国有资本应该从经营性领域退出”（谁能说说什么领域是不经营的），证明国企还有“经营罪”……
不服行吗？我都快让他们给弄成精神分裂了，还不知该和谁保持一致以及怎么一致。
总之是赚钱也有罪，亏损也有罪，
垄断总是罪，竞争还是罪，
莫明奇妙的还有经营罪，
如果不经营，那当然是劳民伤财罪。
让我想起了以前说中国的：
2011年01月12日 09:58:35 来源： 新华网 【字号 大小】【留言】【打印】【关闭】
美国纽约州立大学水牛城分校退休华裔物理学荣誉教授林良多（Duo-Liang Lin）在美国《华盛顿邮报》上发表了一首英文诗《你们究竟要我们怎样生存？》，随后在互联网上热传并引起中西方网友热议。这首诗表达了许多美籍华人长期以来内心的压抑和愤慨，因此被评论为是多年来受到双重标准困扰的海外华人向西方偏见“射出的一记利箭”。该诗全文翻译如下：
你们究竟要我们怎样生存？
林良多
当我们是东亚病夫时，我们被说成是黄祸；
当我们被预言将成为超级大国时，又被称为主要威胁。
当我们闭关自守时，你们走私鸦片强开门户；
当我们拥抱自由贸易时，却被责骂抢走了你们的饭碗。
当我们风雨飘摇时，你们铁蹄入侵要求机会均等；
当我们整合破碎山河时，你们却叫嚣“给西藏自由”。
当我们推行马列救国时，你们痛恨我们信仰共产主义；
当我们实行市场经济时，你们又嫉妒我们有了资本。
当我们的人口超过十亿时，你们说我们摧毁地球；
当我们限制人口增长时，你们又说我们践踏人权。
当我们一贫如洗时，你们视我们低贱如狗；
当我们借钱给你们时，你们又埋怨使你们国债累累。
当我们发展工业时，你们说我们是污染源；
当我们把产品卖给你们时，你们又说造成地球变暖。
当我们购买石油时，你们说我们掠夺资源、灭绝种族；
当你们为石油开战时，却说自己解救生灵。
当我们动乱无序时，你们说我们没有法治；
当我们依法平暴时，你们又说我们违反人权。
当我们保持沉默时，你们说我们没有言论自由；
当我们敢于发声时，又被说成是洗过脑的暴民。
我们不禁要问：“为什么你们这样憎恨我们？”
你们回答说：“不，我们不恨你们。”
“我们也不恨你们，只是，你们了解我们吗？”
“当然了解，我们消息多的是，有法新社、美国有线新闻网、还有英国广播公司……”
你们究竟要我们怎样生存？
回答之前请仔细想一想，因为你们的机会是有限的。
够了，这个世界已经容不下太多的伪善。
我们要的是同一个世界，同一个梦想，太平盛世。
这个辽阔的蓝色地球, 容得下你们，也容得下我们。
附：英文原作如下：
《What Do You Really Want from Us?》
When we were the sick man of Asia, we were called the yellow peril.
When we are billed to be the next superpower, we are called the threat.
When we closed our doors, you smuggled drugs to open markets.
When we embrace free trade, you blame us for taking away your jobs.
When we were falling apart, you marched in your troops and wanted your fair share.
When we tried to put the broken pieces back together again,
free Tibet you screamed, It was an invasion!
When tried communism, you hated us for being communist.
When we embrace capitalism, you hate us for being capitalist.
When we have a billion people, you said we were destroying the planet.
When we tried limiting our numbers, you said we abused human rights.
When we were poor, you thought we were dogs.
When we loan you cash, you blame us for your national debts.
When we build our industries, you call us polluters.
When we sell you goods, you blame us for global warming.
When we buy oil, you call it exploitation and genocide.
When you go to war for oil, you call it liberation.
When we were lost in chaos and rampage, you demanded rules of law.
When we uphold law and order against violence, you call it violating human rights.
When we were silent, you said you wanted us to have free speech.
When we are silent no more, you say we are brainwashed-xenophobes.
“Why do you hate us so much﹖”we asked.
“No,” you answered, “we don't hate you.”
We don't hate you either, but, do you understand us?
“Of course we do, ”you said, “We have AFP, CNN and BBC's ……”
What do you really want from us?
Think hard first, then answer, Because you only get so many chances.
Enough is enough, enough hypocrisy for this one world.
We want one world, one dream, and peace on earth.
This big blue earth is big enough for all of us.
帝国需要的是破灰，你愿意跟团团们做破灰，还是跟不厚做破灰。
帝国要想大量的炮灰
就必须提供更多的上升通道给底层民众