淘客熙熙

主题:WG和八九 -- 本嘉明

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家园 “当场打死军人百人以上”太夸张了吧

整件事情牺牲的军人加起来不到二十人吧,其中还包括车祸死亡以及心脏病突发死亡的

家园 我说了出处

我自己也没有能力求证,只是提供一个线索。

5月35号的事,最大的伤亡,不是凌晨清场那一段,而是35号,36号两天里,北京市民上街后大骇,很多人忍不住质问军人,结果子弹过来。其中尤以南城百姓为多,南城多是北京城里的“低端人口”,但引水贩浆之流,正是侠者所在。

鹅城的血性被杀下去了,但至少我们知道了,鹅人是怎么样的爷儿们。

家园 膜拜亲历者

当时我还是孩子,课间同学们在黑板写“邓小平大王八”的年龄。

我的印象,当时宣传主要是反腐败,反官倒。老百姓很支持也是为这个口号。物价问题没有提过。这事后来赵紫阳还专门写书,说当时物价闯关,老百姓有怨言,但是没人在六四里提物价。大概物价是他的锅,他要撇清关系。

胡耀邦也是后来长大听说的,那个时候大人谈论,也没人提他。

这两件事,我后来觉得还是宣传部门用来甩锅转移注意的。本来是左派的民意,他们非要拧巴成右派的活动。套用他们的话语,本来九个指头(左派)和一个指头(右派)的关系,他们非要反转下。

家园 我觉得最大可能就是假造的

经历这事的人很多,绝大部分健在。很容易辟谣。

家园 还用说吗,一眼假

海外年年纪念大事件,从来也没有考证出这么些骇人听闻的事情来。民运里有搞专题调查研究的,天安门母亲也一直致力于搜集整理遇难者名单。大事件里死亡的军人就那十几个获得共和国卫士称号的,而遇难群众最多的,就是在6月3日深夜和6月4日凌晨,倒在38军自西向东的开进路线上。

家园 有个疑问

WG前,党的威信犹存;WG一开,老二老三屡屡打倒,不得好死,民怨沸腾,党的威信,虽然不是皇帝的新衣,也已经捉襟见肘了。

wg前前后后到89那么多年,到底wg让党威信无存,还是官僚主义抬头逐渐失去了人心。

威信无存是结果,wg是其中一个因素。

有个比喻不一定恰当,好比人感冒了,然后来个猛药,结果就不好了。

是药过猛有问题,被骂了几十年了,就不该检讨一下感冒病毒。药的疗效不好,部分也因为感冒病毒变异作祟。

再说明太祖,杀的人多吧,别说老二老三了,功勋的,官僚的,人头收割了几茬,威信捉襟见肘了?

不同意wg至上,但之前社会,至少个人从小接触的信息,都是全面否定wg

现在才开始感觉到身边逐渐有人转变这种看法。

家园 您说的南城是哪儿?

木樨地公主坟是在西边。

家园 中国的事情更复杂

除了西方,还有台湾、藏独、疆独、日本甚至韩国等势力从中捣乱。

家园 有个想法,请让我来假设一下

不好意思啊接下来这个假设要说的比较模糊暧昧,不是我说不清楚,也不是我故弄玄虚。

如果最高层已经决定要用最强硬手段了,已经决定要让大家伙见点颜色了,那么就有个最大难题摆在他们面前:那个时候的人民子弟敢执行这个命令吗?

或者换个问法,怎么样做才能让人民的子弟放下心理负担,毫不犹豫的坚决执行这个残酷命令呢?

家园 官僚是官僚,勋贵是勋贵

七十年代最后那几年的变革,说白了就是新兴官僚阶层斗不过勋一代的结果;八十年代那几次,还是新兴官僚阶层(换了拨人)斗不过勋一代的结果;92年同样勉强可算是新兴官僚阶层斗不过勋一代的结果。

然后官僚阶层就老实了,他们在等着二代、三代……,N代后的质量下降。

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