淘客熙熙

主题:“三进三同”——启动内需、摆脱美元经济殖民的妙招 -- 酱油群众

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家园 从标题到内容 都是来自火鸡网当日新闻本身

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家园 读《东京梦华录》等宋人笔记,

我最爱的也是牛肉,猪肉次之,羊肉又次之,鸡肉则不感冒。

问题是,我记得德国其实是猪肉消费大国,年人均猪肉消费量世界第一,美国人吃鸡肉多。记得欧·亨利的哪一篇小说中说:牛肉喂饱约翰牛,香肠支撑德国佬,美国人则要靠鸡来滋养。正经说,养鸡的成本最低消耗饲料最少,养猪次之,养牛消耗的饲料和综合成本最高。因此未见得吃牛肉的英国佬就更加“无心享受”。

看了《水浒传》就觉得宋代人可以大嚼牛肉的,八成是误解。《水浒传》写的是宋代,成书却是明代。读《东京梦华录》等宋人笔记,也没看出有时人大食牛肉的迹象。有一种分析认为,牛是农耕时代最重要生产工具之一,甚至有法律禁止杀牛。吃牛肉被看作不事稼穑和犯“王法”的象征,水浒众好汉都是大啖牛肉,,到了宋公明哥哥,则是“列几班肥鹅嫩羊”,最爱不过“鲜辣鱼汤”,体现的是众好汉彻底的反体制性和对“王法”的蔑视。也体现二者的差异。

家园 这里就出现了一个问题,为什么大家山寨结果却不一样?

欧洲人这几百年才从印第安人那山寨了土豆,玉米。

中国人从欧洲人二道贩子那里搞来土豆玉米番薯罂粟已经证明没有大航海能力,为什么比人家早搞出指南针还不会航海?

好了大家起点一致了,为什么别人就可以出现工业革命而中国人不行?

同样的欧洲人山寨了土豆玉米番薯罂粟,为什么英格兰人可以变成日不落帝国而爱尔兰人变成打工仔呢?同样中国人也山寨了土豆玉米番薯罂粟却没有变成工业化国家却变成抽大烟的东亚病夫呢?

在同等的智力和自然资源,技术平台水平起点条件下,不能开发出科技,不能实现工业化,却把不健康的动植物品种作为享受的来源,这也是吃客的水平?

非典是不是吃出来的毛病?

世卫组织:SARS源头在广东顺德

把陋习看成美德,把早已扔进垃圾堆的孔学“国粹”拿来做中国文明的代表,凭这点就想“中国饮食水准甩西方世界几十条街”?

人家把垃圾食品店都开到你家里来了,你还不是照样去大朵快颐?有这样喜欢吃垃圾食品的美食家吗?

家园 老泉,你学问深厚

就不要说“怕露怯”的客套话啦。

我完全不反对拍<舌尖>之类纪录片,那个制片人没犯错,也就顺着自己心思玩玩,谁想到“被代表”中国了?中央电视台那么多频道,每天那么多播放小时,总要有东西填进去。多元表达,兼容并包,是应该的。

但把这个片子当成了不得的玩意儿,送嘎纳,凸显了某宣部培养干部之无能。“韬”惯了,“韬”成本能了,“韬”出毛病了。跟人家玩亲和,也不必斜肩谄媚,自诩为“吃货”而不知耻。人家图个猎奇,都来看纪录片,嘴上说好好好,心里怎么想?合着中国人只惦着吃,感情深得我们没法不感动------wait,那拿块骨头不就收买了?

将来美国人写一本中华民族分析,不是<菊花与刀>,而是<新亚大包>。

四条腿的,八条腿的,什么都拿来吃吃,以前也就算了,放今天,这本身就有点不妥的,过于沉迷物欲的。

有为的民族,必然主动压抑对“食色”的公然赞美和沉溺。英国人德国人私下也颇讲究吃,但抹完嘴一开门上街,个个道貌岸然。

宣传怎么做?国家公权力最好不要预审,但一定要“后审”。

不预审,就是放鸭子,大家五花八门地来。但搞出这么一堆花花草草后,哪些要表扬扶持,哪些要故意漠视,哪些要口诛笔伐,这就是“教化”,就是政府的义务------不要说美国没有啊。

家园 我明白你的意思

鸿鹄就是鸿鹄,可以跟燕雀吃得一样,也可以跟燕雀吃得不一样。

鸿鹄之为鸿鹄,不是因为他吃过什么。

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作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 根据医学生物化学原理,人体必需的营养就是那么几种

送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 4 铢钱。

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在食品上翻来覆去搞花样,经过口腔咀嚼就没有多大差别了。

中国的看家食品豆制品是因为没有动物性蛋白而不得不食用的植物性蛋白替代品,也是标准的不平衡蛋白质食物--因为人体本身不能合成的8种氨基酸恰恰在大豆里不存在。

家园 就那不到半吨载荷的美国“龙”?还腾飞?还伟大?

那天宫神舟算个啥?奇迹?那阿波罗,土星算什么?神迹?

民营航天不过是美国人和老毛子玩的一个小手腕罢了,除了美国自己短期弄着玩,其他任何一个国家搞都是死路一条。美国曾经确实是个伟大的国家,不过现在拿着水果手机把玩这种消费类美国人已经不复那种伟大了。

文明的伟大的唯一标准就是延续的历史,生存压倒一切,TG的存在不过一瞬,而WG死不死都不重要。

中华文明的伟大历史已经证明,美利坚文明的伟大,至少至少,抢先拿出核聚变商用堆了再做论证吧。

家园 国民中深刻的自卑才是中华民族前进的最大障碍。

小学生知道问题只有一个答案;

中学生知道问题有两个答案;

大学生知道问题会有N个答案;

博士后或许才会明白所有的答案都不是问题的答案,问题的本身才是问题的答案。

中国未来十年必要重建中华民族的自信心,只有这样,中国才敢于闯出一条自己的经济发展道路。

无他,在对手身兼裁判的赛场,获胜只是“龟兔赛跑”式童话。

河里多少大牛,将中国未来的希望寄托在欧美“打瞌睡”上呢?而不是回头审视自己,相信自己呢?

孙子曰:故善战者之胜也,无智名,无勇功,故其战胜不忒。不忒者,其所措胜,胜已败者也。故善战者,立于不败之地,而不失敌之败也。是故胜兵先胜而后求战,败兵先战而后求胜。善用兵者,修道而保法,故能为胜败之政。兵法:一曰度,二曰量,三曰数,四曰称,五曰胜。地生度,度生量,量生数,数生称,称生胜。故胜兵若以镒称铢,败兵若以铢称镒。称胜者之战民也,若决积水于千仞之溪者,形也。

相信自己,采取正确的措施,合呼民意,尊崇自然,才是王道。

科技是第一生产力,但绝非主体生产力。

正态曲线高速我们,第一的,不过是3%以内罢了。

通宝推:春临,慧诚,
家园 哈哈,对工业百年虔诚信仰的国家,英国算不算?不用炸平

自己就去工业化了,产业工人都断代了,我想英国的普罗大众如何展现他们的信仰来迎合你的理论。与此类同的,除了德国以外的G8估计都想请你指教一下如用信仰来对抗资本的逐利性来恢复工业化。

另外,如你所愿,现在的共产党就是资产阶级政党——官僚资产阶级政党,算是合你的理,合你的法了吧。

家园 花!

有理有据,逻辑清楚。

家园 呵呵,这难道就是传说中的 ---坑没挖好就往里跳?

不过说实话这个标题 确实

家园 吃的问题不参与讨论

吃的问题不参与讨论

但是这个问题很值得讨论一下

正因为吃得少,才挖空心思去搞吃的,正因为吃得少,才精力不够,脑子动不起来,才没有能力开发科学技术,只能老在原地打转。

当然那套文字系统造成的思维方式的影响更大

前一个逻辑“正因为吃得少,才精力不够,脑子动不起来,才没有能力开发科学技术,只能老在原地打转。”是绝对的想当然;后一个“当然那套文字系统造成的思维方式的影响更大”不细分析容易陷入“中华文明原罪说”的消沉情绪中。

谈这个问题之前,还是推荐一下刘慈欣的《朝闻道》,这是一部披着科幻外衣的哲学小说。大刘借霍金的嘴问出来:

宇宙的目的是什么

后面还有

人生的目的是什么?

我们您可以推而广之,问一下

民族的目的是什么?人类的目的是什么?

在大刘的文章中,高智慧的外星人没有回答,因为不知道。但其实是大刘自己不知道,也是人类自己不知道。

这个问题归结起来,其实是在问“存在本身存在的意义(目的)是什么?”让“存在本身”来回答这个问题是不可能的。存在本身来回答,就会会陷入到(偏转到)“存在本身的意义(目的)——即物的逻辑”的命题中,而非“存在本身存在的意义(目的)是什么——物的存在的逻辑”。而存在的对立面的“非存在”可以回答这个问题,但“非存在”怎么回答?如果说老子的道是一种宏阔的包容,是我们能提出但无法回答的上述问题,那么老子对其的描述“大白若辱,大方无隅,大器晚成,大音希声,大象无形”就是最精辟最无奈的概括:即你不能用既有的(物的存在的)概念来描述物的存在的逻辑。物的存在的逻辑就是“道”,道法自然,这是自然而然的事情,物的存在是所有哲学讨论的原点。之后我们只讨论存在的物的哲学。因而当季路问孔子死的问题时,孔子说:未知生,焉知死?生是前提,是讨论问题的出发点。

人同样是唯物的存在,当然现在人能够提问大刘文章中的哪些问题。但首先人类进化出理性逻辑并作此提问的前提也还仍然是“生”;再次人类目前对此问题仍然无能为力。由此,至少至今为止,对于人类来说,人类存在的目的不是讨论问题的出发点,而人类存在本身是讨论问题的出发点。继而也是逻辑的起点,是分析推导人类问题的公理,是价值标准判断的出发点。即一切价值善恶的判断以人类自身的生存与繁衍这个目的为出发点,“大德曰生”即为此。

那么,根据这个价值观,中国农耕时期的古代文明,要比同时期的其他文明在完成其历史使命(让民族存活、繁衍人口)上,成功得多。

但是中国古代文明在现代竞争中也确实处于劣势,这点必须承认。庞大的人口与与之不相称的资源能源控制能力、资源能源利用能力(依赖于科学技术的发展水平)都表明这一点。因而为了生存与繁衍,也即为了“生”这个终极(至少目前看来是)目的,中华文明也需要进化和发展。吸收别的文明先进的东西,改造自己文明中与现时代不符合的东西,有所扬有所弃。海纳百川的包容与自我奋斗,我认为这才是中华文明的核心精神。乾坤两卦的卦辞“天行健君子以自强不息;地势坤君子以厚德载物”是最精辟的概括。鲁迅“拿来主义”既讲究“总之,我们要拿来”的天经地义,也要求拿来的人要“沉着,勇猛,有辨别,不自私”。就是说学习别的文明应该虚怀若谷不卑不亢,这之间本就是辩证的。

因此,从价值判断上,中国古代农耕文明并不比别的农耕时代的古代文明落后。而古代农耕文明落后于现代西方工业文明是客观事实,但古代农耕文明并不是中华文明的全部,因而也不是中华文明的终结。因为中国人正通过学习吸收追赶来改进和进步。100年前中国还是个腐朽衰败生产力低下的农业国家,现在却成为一个工业国家,虽然还不算先进工业国。一个文明只要能以宏大的心胸吸收别的文明先进的地方,改正自己文明落后的地方,激励其文明下的人为“生”而学习、更新、竞争、奋斗,那这个文明就没什么“原罪”。不能把中华文明等同于中国的农耕文明,虽然后者在很大一段时间内垄断中华文明的解释权并创造出辉煌的农耕文化,但还是因为不适应时代而走向历史的终结。但前者却在近代历经各种磨难、战乱、交锋而浴火重生。有骨气的诗人昆仑在拿来主义下结合中国现实总结出了毛泽东思想,这就是中华文明在近代结下的丰硕果实。我们现在讨论问题从实践入手,由客观出发,按逻辑一步一步阐述,那五卷(现流通四卷)语言平实却以此为论证问题的灵魂的选集功不可没。所以我现在仍然对台湾香港所谓的“残体字”“其保留中华文明的精华”一类的说法嗤之以鼻。

所以,你可以批判中国古典农耕文明尤其是宋后越发走向僵化进行批判,但批判的出发点应该是其不适应于现代中国的发展,而非其再农耕时代就有原罪;而关于中华文明是没有原罪的,中国农业时代庞大的疆域与人口是其历史无罪的证明;中国人民近代浴血奋战建立新中国发展工业是其仍有吐旧纳新生生不息的源动力的证明。而未来,虽然很难预测到底会怎么样,但现在,你我等大部分中国人虽然使用的仍是几千年积累下来的汉字汉语,但所讨论问题,所关心的事件,所使用的方法论,所依赖的哲学体系,与前年之前的农耕文明天壤之别。而且,其实不经意的,我们是在西方的现代体系下思考与学习,辩论与前进。如果西方是先进的,这又何妨呢?我们的目的是生,而非为生而创立的文明,虽然这两者辩证而相互纠缠(因而大刘还创造出“给岁月以文明”),但中华文明原原本本的告诉你我的源泉就是“生”,所以为了“生”,口说英语心诵牛顿我们也并没跳出中华文明(普世文明)的原点。

最后,中国古代吃饱没事干又聪明的文人多得是,不然那么多诗词歌赋绘画艺术都是哪来的?你说中华文明的农耕阶段文明没进化出科学体系这我承认,但板子打到让中国食利阶层吃不饱饭上,是不是对中华文明的农耕阶段太怒其不争哀其不幸而丧失客观了?

通宝推:一日千里,
家园 其实舌尖里讲淮扬菜的时候都说了

淮扬菜咋出现的?盐商们没有政治前途,也没有其它的投资渠道,所以把赚来的钱用来拼厨子,甚至出现了把嫩豆腐切丝这样单纯为了炫耀厨子刀法的变态菜式。可以攻击中国文化光为吃没发展出大航海,但说中国人吃的精致是因为吃不饱那就太可笑了。。。

家园 这个半吨的载荷不是标准,是试验性质,正常载货是3.5吨

The rocket propelled SpaceX's Dragon spacecraft into orbit, where it is now chasing the ISS around Earth. Docking is expected on May 25th. The Dragon is carrying about 1,200 pounds of supplies (mainly food and clothing) for the crew of the station. The spacecraft can hold 7,300 pounds of material, but because this is a test flight, the manifest was limited.

家园 英国数据不是那么糟糕

对工业百年虔诚信仰的国家,英国算不算?不用炸平自己就去工业化了,产业工人都断代了

事实上,英国制造业每年创造的产值高达1500亿英镑,占英国GDP的13%,英国出口的一半来自制造业。按产值计算,英国是世界排名第6位的制造业大国(不要忘了英国人口6000万),仅次于美国、中国、日本、德国和意大利。

由于重视科技创新,英国制造业目前仍具有一定的比较优势。自1997年以来,英国制造业生产效率提高了50%,这大大缩小了英国与其他西方国家之间在生产率方面的历史差距:1997—2004年间,英国平均劳动生产率比美国高4%,比法国高5%,比德国高15%。英国是世界高技术产品的主要出口国,2006年英国的出口货物中,高技术产品占25%,而同年该比例美国是22%,法国是15%,德国是11%。英国出口的产品大部分来自技术密集型制造业,英国经济中企业研发的75%来自制造业。英国制造业在吸引外国直接投资方面名列欧洲第一,2006年英国制造业吸引外国直接投资260亿英镑,在西方国家中仅次于美国。同年法国吸引的外国直接投资为150亿英镑,德国为30亿英镑。

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