淘客熙熙

主题:空战性能:F-22 vs F-35 -- 晨枫

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家园 我觉得踢门最好的工具是战斧巡航导弹

两次伊拉克战争,阿富汗战争,美军打头阵都是从战斧开始(也包括用核潜艇发射),这次利比亚,美军独用核潜艇发射战斧。

用F22踢门多此一举,不信你看看用F22踢门和用核潜艇发射战斧踢门那个更隐身?

F22只造了200来架,就是拉中俄下水的玩意,就知道这两家会傻乎乎的跟着上,而F35要造3500架,尤其是F35B,这个玩意可以垂直起落,不就是空中李向阳吗?F35B对前线野战机场的保护要求和后勤压力将大大减少。

美军陆战队如果使用F35B打击地面装甲目标效果可能比阿帕奇攻击直升机或A10还要好。

家园 16/18没有F-15华丽但也不会差太多吧?

不过F-35应该还不至于落魄到比不过F-18/F-16,不然中国肯定会很高兴。但是四倍于三代机……把那个三换成二我觉得还是可信的,或者说这三代机全都是奔早期型号去的。

家园 F-35跟F-16、F-18相比到底怎么样,这是一个问题

个人认为至少不比F-16、F-18更好,但有很多人坚决不同意。三代机中,后期型号的机动性通常不如早期型号,主要是重量增加的缘故。

家园 这个数据的意义可能有限

F35A的包线还在扩展,高g的科目完成的更少。可以说以后的图肯定更好看。

一个有趣的问题是F22做这个的时候时候开启了武器舱。猜想高g下,开启不开启两个的包线会有很大不同。意味着飞机的状况是可以打人还是只能挨打。空战中差别很大。

F15在35k以上、0.9mach以上不能做5g机动,这个太颠覆对F15的传统认识了,surreal!

家园 这个应该是设计包线

实际飞行包线的话,最高速度飞到M1.6了,但是后来统统限制到M1.0,因为出现局部结构损坏。当然,这些局部的问题都是可以修好的,生产型不会有这些问题。

家园 战斗机本来就是战略防御武器

远程对地导弹才是进攻武器

家园 对,用从第一岛链后面的核潜艇发射巡航导弹,土共干瞪眼

土共海军最差,海军里面核潜艇和反潜都很杯具,对付这个一点办法都没有。

但是用亚音速巡航导弹的坏处是土共可能有办法把相当一部分打下来,所以得上很大的量,还得补射很多。打伊拉克就用了那么多,打土共得多少?

家园 核潜艇发射巡航导弹的特点是侦查不到发射点,突防性强

打伊拉克就用了那么多,打土共得多少?

如果是踢门,那门是没有几个的。不然200架F22踢门到底有多大用处?

另外美军在战术型战斧上下了些功夫,战术型战斧相当重视降低成本,单价预定为57.5万美元,约为以往战斧(单价140万美元左右)的1/3,此外单枚组装工时也由原先610小时降为193小时。战术型战斧的射程延长至2800km,能在目标区上空盘旋约2小时(460km)。战术型战斧的导引系统可预先输入15个不同目标,在导弹升空后可视情况选择默认目标之一加以攻击,指挥单位也能利用资料链引导战术型战斧攻击一个不在默认之内的新目标,大幅增加了使用弹性。

巡航导弹发射后以贴地15米高度飞行,雷达一般很难侦查到。当然TG挨了一棒后必然知道只有谁才能揍我,所以报复是完全可以猜想到的,而如何报复也是难以预料的。

因此军备竞赛的目的就达到了--米军不停地产生新兵器,同时到世界各地实战试验,而TG毛子看得痒痒的,跟着山寨。

美军在飞机上领先苏军时,萨姆导弹的出现弥补了两军的飞机差距,结果越南战争中萨姆导弹保证了越军的后勤畅通从而改变了战争的结局。

其实看看美国人在阿富汗的对手,不就是AK47加107毫米火箭弹,也打得有声有色么。

家园 分析得有道理,送花
家园 飞行包线本来就属于相对机密的东西

这张原图之前看到过,当时没有F35的红色曲线,好像是后加上去的,是否有根据不好说,但是如果现在F35试飞进度落后很多的话,预测的成分太多了,而且洛玛自己公布的包线包括波音生产的F15公正性也待定。

根据网上的搜集的一个据说是F-15的过载速度曲线,F-15大致能够达到1.15M,20000Ft,5G,感觉相对可信,但是并不明确具体型号,从A-E差别还是挺大的,后期型号应该更好一些,早期型号有7.33G上限的说法。

连接可见http://tieba.baidu.com/p/1675662445

飞行包线这种资料还是相对保密的,估计F-15目前准确的包线很难找到。

家园 导弹射程增加40%是什么意思?

导弹射程增加40%是什么意思?这个增加的射程有实际意义吗?

家园 但凡有点本事,谁愿意把美军放进来打?
家园 巡航弹破不了空中的门。

门不光存在于地面,相信空中也有。

巡航弹破不了空中的门。

另外巡航弹对硬目标杀伤力似乎不如航弹。

家园 先敌开火的具体体现

你比人家长半条胳膊,你打得到他,他达不到你干瞪眼..

家园 射程增加40%

个人理解应该是:因为载体的速度高,导弹的初速度就高,所以 射程增加。

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