淘客熙熙

主题:茗谈(85):三谈“小飞机”-1 -- 本嘉明

共:💬68 🌺302
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页
家园 国内通航发展蛮快的

http://news.sina.com.cn/c/2012-09-05/071925103108.shtml

家园 请对比2006年和2020年中国“大航”霸田规划

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

您为什么不去质问总理?

机场占的,就一定是良田?

家园 难道你认为大部分富豪会常驻新疆内蒙青海西藏?

和你的计划比,这才多点密度

机场占的未必是良田,不过人口和富豪稠密的东部地区,基本是良田,或者象香港新机场那样严重浪费

难道你认为大部分富豪会常驻新疆内蒙青海西藏?

家园 想想看,一个小机场

在紧急的时候就可以挽救一个产妇的生命。

你认为高高在上的“大航”机场有这个功能吗?为了一个产妇出动一架波音?大部分富豪不会常驻新疆内蒙青海西藏,那么新疆内蒙青海西藏的老百姓就不配有现代化的民政服务?

“不过人口和富豪稠密的东部地区,基本是良田”-----何其武断,东部没有盐碱地?没有湖泊供水上飞机使用?

我已经说过,小机场只需要2B跑道,占地相当于6车道的三级公路1.2公里。1000个机场,占地才相当于1200公里三级公路,但又可以少修多少公路(或减少车道)?“大航”跑道周围不许有闲杂人等,难道乡间机场跑道边,也不可以种菜吗?

楼下“光年”兄说得很清楚,大航已经要在上海周边垄断性建设小机场,你为什么不去那里举牌抗议?那就不是良田了?

家园 只要不浪费纳税人的钱不坑银行,我绝对支持!祝本大融资成功

“想想看,一个小机场 [ ★本嘉明 ] 于:2012-09-05 23:34:51 复:3783244

在紧急的时候就可以挽救一个产妇的生命。”

产妇都住在嘈杂的机场周围?

直升机或救护车送医生上门更靠谱

西藏新疆蒙古青海,谁愿投资建设民用机场花钱就是了,只要不浪费纳税人的钱,不坑银行,我绝对支持!预祝本大融资成功,希望本大带头投资

对了,老式螺旋桨飞机草地或土路即可起降,有平地铺点混凝土更好

““不过人口和富豪稠密的东部地区,基本是良田”-----何其武断,东部没有盐碱地?没有湖泊供水上飞机使用?”

那就把前提列入,说发展水上飞机,只在盐碱地修建

ps至少东部能改造的盐碱地哪还有空位?另除了海边哪里有大片的?干脆发展海面降落的水上飞机好了。湖上还有海上水上飞机,怎么维护?怎么对接陆地?

“我已经说过,小机场只需要2B跑道,占地相当于6车道的三级公路1.2公里。1000个机场,占地才相当于1200公里三级公路,但又可以少修多少公路(或减少车道)?“大航”跑道周围不许有闲杂人等,难道乡间机场跑道边,也不可以种菜吗?”

你站着说话不腰疼!1、航线怎么解决?2、周边净空什么要求?3、飞机场仅仅跑道占地吗?光两侧和尽头沙土地得多少?4、少修公路多耗油???光机场到家能少修吗?

这里先不说噪音影响,以及对生态的破坏

家园 发展蜜蜂蜻蜓最好,肥水不外流,安全纪录久
家园 小机场应该跟绿化带相结合

城市周边,现在都会有一些绿化带。

小机场其实可以跟绿化带相结合,机场跑道是硬化的,周边做一圈草坪,便于降落。并且草坪地势要低一些,暴雨的时候,还可以做城市的蓄洪区。

万一飞机降落出现故障,一个是有草坪可以缓冲,另外,就是一旦发生事故,因为人口不会很密集,损失会比较小。

家园 机场建设都有要求,不过蓄洪区免了

机场建设都有要求,不过蓄洪区免了

那样高差起降出事

二战老飞机,草地短距起降即可

家园 不错,学习了
家园 三谈小飞机-4

“光年”兄带来消息,民航总局规划在大都市周边另建公务机专用的小机场。这应该是低空通航的一部分,但绝不是全部。甚至可以说,这应该只是“小飞机”工程里的一小部分。

我们要知道,“大航”垄断性地占据了几乎全部空域资源,现在抢先搞小机场,就是要强化自己的垄断地位,是在央企里搞三产,这不是我们建议的“三航”优先。

所谓“三航”优先,就是你大航不要单独搞,不要多搞,让乡镇企业们去搞,或者跟你联合搞。

(一)

首先,我们以子之矛,攻子之盾,由大航的宏伟规划,来看看“三航”的发展空间还有没有。

截至2006 年底,我国(不含港澳台地区)共有民航运输机场147 个,其中军民合用机场 45个,全国机场平均密度为每10 万平方公里1.53 个;按飞行区等级划分,4E 级机场25 个、4D 级机场35 个、4C 级机场58 个、3C级机场29 个;按经济地理分布,东部地区41 个、中部地区25个、西部地区69 个、东北地区12 个;按地区划分,东北、华北、华东、中南、西南、西北6 个地区的机场数量分别为12 个、18个、37 个、25 个、31 个和24 个,以每10 万平方公里计,密度分别为1.51 个、1.16 个、4.67 个、2.57 个、1.53 个和0.81 个。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

大航自己的官方评价是:

1、机场总体布局基本合理。绝大多数机场的建设和发展是以航空运输市场需求为基础,初步形成了与我国国情国力相适应的机场体系,为促进和引导国民经济社会发展、加强国防建设和保障国家安全发挥着重要作用。若以地面交通100 公里或1.5 小时车程为机场服务半径指标,既有机场可为52%的县级行政单元提供航空服务,服务区域的人口数量占全国人口的61%、国内生产总值(GDP)占全国总量的82%。

2、机场区域布局与经济地理格局基本适应。机场区域分布的数量规模和密度与我国区域经济社会发展水平和经济地理格局基本适应,民用机场呈区域化发展趋势,初步形成了以北京为主的北方(华北、东北)机场群、以上海为主的华东机场群、以广州为主的中南机场群三大区域机场群体,以成都、重庆和昆明为主的西南机场群和以西安、乌鲁木齐为主的西北机场群两大区域机场群体雏形正在形成,机场集群效应得以逐步体现。

然后,大航说明自己继续“跑马霸地”的理由:

机场布局上存在的主要矛盾和问题:一是机场数量较少、地域服务范围不广,难以满足未来经济社会发展的要求,尤其是“东密西疏”的格局与带动中西部地区经济社会发展、维护社会稳定与增进民族团结、开发旅游资源等的矛盾比较突出;二是民航机场体系内部未能充分协调,区域内各机场间缺乏合理定位和明确分工,机场对干、支航空运输协调发展的合理引导作用薄弱,参与全球竞争的国际枢纽尚未形成,难以有效配置资源和充分发挥民用航空资源整体优势和作用;三是部分机场的建设和发展与其所在城市规划、军航规划以及其他运输方式规划缺乏有效衔接,尤其是军民航空域使用矛盾日益尖锐,较大程度上制约了民航的发展,与国防交通的需要也有较大差距;四是大部分中型以上机场容量已饱和或接近饱和。

大航的对策是:适度增加支线机场布点,构筑规模适当、结构合理、功能完善的北方(华北、东北)、华东、中南、西南、西北五大区域机场群。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

这个“适度增加支线机场布点”,不就是同时论证了“三航”发展的合理空间吗?

市场的需求在那里了,唯一问题是:优先让谁去填补?

我们要有一个基本概念:现有的经济“存量”,有时国进民退是可以的,灵活掌握嘛。而接下来的“增量”,则最好适当向地方/民营倾斜,进一步改善经济结构。况且下面去干,脑子活胆子大,效益高见效快。

对于这些待开发市场,中央不妨考虑一个“捆绑配额”政策,就是每批一个大航机场,同时给地方上1-2个“普航中心”的指标。指标暂时没人用,也不作废。谁拽着谁跑都行,两条腿走路。

(二)

我们说“普行中心”,有一个功能是“空勤服务站”。这个,是“普航中心”的地方特色,大航真的不好搀和。

我们来看一个生动的实例,香港的“政府飞行服务队”(GOVERNMENT FLYING SERVICE,GFS)。

GFS不能说是世界最强,至少也跻身世界一流,因为其他国家的此类飞行勤务机构,功能比较单一,而GFS则是多面手。

GFS负责国际民航组织ICAO划定的“香港飞行情报区”(VHHK)及其外围400海里的空域以内的搜索,拯救,消防,航测等政府事务。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

香港多山面海,举凡山间救护,海上抢救海难,扑灭山火,警队出动,大厦火灾救人,航拍航测,服务于香港700万市民和邻近地区(大陆和周边其他国家的海难,只要在香港管治海域发生,都由GFS出动)都只靠这一支仅220人的精干队伍。为了训练队伍的战斗力,以前还每年都要派直升机长途飞往菲律宾的美军克拉克空军基地。

GFS的工作细节,可以分开讲:

一)首先是固定翼飞机。

目前有Jetstream 41两架。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

救灾的主力,是直升机,因为要悬停“捞人”。但直升机的航程短,所以要靠固定翼飞机先飞到出事海域大范围搜寻,一旦找到水里的船员,立刻通知已在途中的直升机,精确定位。由于很多海难发生区域离岸较远,直升机就算笔直飞到,往往也只有15分钟可供救人,一旦来不及完成,只能立刻飞走,由下一架直升机接力救人,个中艰辛,非常人可知。此外,这两架固定翼飞机也负责航拍航测。

ZLIN Z242L活塞式飞机一架,主要是培训上两架飞机的初级飞行员,因为香港没有其他航校了,只能由GFS自己解决。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

二)直升机

先说已退役的老前辈,就是西科斯基的S-70A-27。这款其实就是军用的UH-60黑鹰。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

1980年代有大批枪械走私进香港,持枪打劫颇多(想想周润发的<喋血双雄>)。港英当局当时有8架西科斯基S-76,用得颇为顺手,于是索性买了2架黑鹰,用来载飞虎队出击,后来又加买一架。等香港回归后,美国对于红色香港拥有美械军机,非常不爽,凡购买零件都处处刁难,大修必须打包运回美国,911时还无故扣押不还。香港特区当局不胜其烦,索性全部退役,不再鸟你稀客死机,改买欧洲直升机去也。

所以现在在役的,是超级美洲豹(SUPER PUMA,AS332 L2)3架:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

海豚(EC155 B1)5架,其中坠毁一架,尚存4架:

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

每年的飞行小时数,固定翼飞机是平均2000小时,直升机是5000小时。

而下一波的计划,是拨款7.8亿港币,采购2架加拿大庞霸叠的“挑战者605”涡扇引擎飞机,从而大大增加固定翼飞机的航程和航速。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

三)场地

GFS在香港新机场拥有自己的专属场地,占地84000平方米,有自己的机库,设施齐备。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

从地勤方面来讲,直升机是比较难伺候的,因为直升机同固定翼飞机的飞行原理不同,一旦开动,整个机身随着发动机和桨叶的震动而剧烈震动,机件容易松脱。而且直升机一旦空中停伡,失去动力,比较危险。假如当时飞行高度较高,那么在急速下坠中,桨叶会随气流而恢复慢速旋转(自转),但这只有不到1分钟时间,飞行员需要抓住这个最后机会再度掌握飞机,尽可能安全迫降。所以直升机的地面检验/维护,责任极大。这方面,GFS做得相当出色,管理严谨,员工用心。

四)主要任务

1,接载贵宾。比如载太平绅士去离岛,载高官出行。最搞的一次,是港英时期载来访的教皇。你载教皇不要紧,居然用了一架单引擎直升机,这个太放肆鸟!这是保罗二世唯一一次坐这么危险的专机。

2,救人。通常有海难时,都是台风来港,高挂风球的季节,GFS的技术和勇气,非比寻常。后来大连组建海上直升机救助队,就专聘GFS一整组专家去培训。四川大地震后,GFS派一架美洲豹进川报效,因为技术高超深获好评。

3,解困。解困就是不那么人命关天的事件。比如有人爬山累垮,如今手机强大,随便一拨,你只好出动,以民为本嘛。最搞的一次,人没有垮,随身带的宠物犬累垮,又拨进来,GFS真不干了,说你自己抱下山不就结了,我们跑一趟,油钱就小5万。那边立刻就哭了:“大哥,狗狗是黑背,100多斤,我背不动啊!”敢情进山的是忙总……

4,扑灭山火。美洲豹能携带水槽撒水,效果比100个消防员都要大。

5,直升机抢救(车祸)事故伤员的用处并不大。因为即便是较小型的海豚(直-9)直升机,落地也要占3条汽车道,而装了伤员后不是最近的医院就能送的,必须送“最近的,可以停直升机的大医院”。所以总的说,不如警车开道的急救车来得方便。

(三)

如果中国每省设两个“普航中心”,每个中心由几个地级市联合投资管理,每个中心设一个“空勤服务站”,配备运-12F 大约3-4架,直-9(轻型)直升机8架,其他中型直升机/无人飞行器若干,服务于大约1000--1400万居民(这个服务,跟支线小客机无关)。普航中心以下,各地级市有自己的二等小机场,三等小机场,连片成网,那就能逐步成气候了。

外链出处

外链出处


本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 上海龙华机场地方一直空着
家园 本大,东方卫视正在播农民工的“飞”梦想自己研制小飞机

四川农民工,王强,梦想飞起来而研制小飞机(能在公路上起飞降落),以便能有尊严的春节回家探望父母解决出川的难题。

你的小飞机,真的是很多草根的梦想。要是科研部门能帮助一些研制测试技术帮助,真是很大的功德。

其实,发展小飞机,民航管理局有水平的适航管理很重要。不能用这个谋私利,不要把它当成肥肉,对成型和验证的小飞机技术配件适航管理,保证安全!安全是发展的基础和保证,对自己和对他人。

家园 这倒不宜提倡

因为小飞机制造技术,西方已经发展百年,非常成熟了,走不出这个框框,王强们再来一遍,只是重复摸索,还有生命危险。

现在TG做得对,央企出面收购美国的活塞式小飞机制造公司,拿来主义,抄近路。随后技术扩散,搞3,5家大企业分享国内市场,既有竞争也有垄断性规模,品质控制和成本控制都有保障。

小飞机掉下来,不单是王强有危险,还要伤及无辜,这是不能乱闯的。

送花 关闭

送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。

作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 只是感慨草根的愿望,的确安全是持续发展的保障。
家园 有很多通航与飞行器的问题想与您交流

本嘉明,你好,我很多看了你写的东西,感觉很有意思,我是做航空产业的,有很多问题想与你交流,你看你能留下什么联系方式给我吗? 期待与你的交流,望回复。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河