淘客熙熙

主题:大目标 北SC(新科动漫访谈)略谈生产关系 -- 马前卒

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家园 你欣不欣赏根本影响不了工业化的进程,这是个零和博弈,你肉

多吃一些,别人就少吃些。

所以你不能躺在工业第一大国的光环上,不能自大阿q,不能被人一谈及不足就立马跳起来,不能幻想着不好好先做孙子而仅仅凭着简单的3D打印技术就拥有爷爷的光环。

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作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

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家园 别争论了

中国成功采用自主CPU构建千万亿次计算机

 东方网9月11日消息:“神威蓝光千万亿次高效能计算机系统”11日顺利通过科技部专家组验收,标志着中国成为继美国、日本之后第三个能够采用自主CPU构建千万亿次计算机的国家。

下面一些话差不多是政治不正确的,我看你和一些人争论,不过就是有人想告诉你,我们有多落后然后我们怎么失败。然后他们告诉你我们已经失败了。说实话这样的人不过是在解释自己一种生存状态。

比如他们中一些人说某个技术是忽悠的时候,他们所推崇的国家比如美国把这个技术列入美国十大发展最快的工业技术之一。还有他们中自诩的理科生口口声声说不可能实现的事情,特别是说他们推崇的大国不可能做到什么事情的时候,他们说不可能的事情中国人已经做到了。甚至,他们中有人自诩是在这个行业中的专家不输给中国这个领域所谓首席专家的专业水准,会对这些他们专业领域的事情一无所知,还要让自己的同学去查验。这样的文字会被人如此推崇,这只能表明一种现实的生存状态。再换句话说,他们说的忽悠他们说的不可能,对于华尔街投行的人来说是因为准入门槛太低而不值得进入的领域。说这个话的人已经自己投资了一家3D打印机公司,并辞去了自己在金融企业的工作。这样的金融企业,在去年国开行融资规模就超过数千亿人民币。这个融资,原本是为中国房地产泡沫万一破灭做兜底贮备的。这个还只是中国为应对危机,在这些年做的储备之一。然后你看他们都在等着中国出事,在中国分杯羹。我不否认他们的想法有多少问题,都是趋利行为,不过这种分一杯羹,至少是我前面说的金融公司的残羹。你看我在说什么,即使这样级别的金融公司,他们能经手这样级别的业务,他们依旧看好一种技术和他的前景开始投入。而有的人在自己自诩的专业领域果断放弃,并投身金融。这种围城现象非常值得玩味。

当在讨论中,有人提出一些可以在公开渠道查证的明显的事实的时候。他们为什么会坚持说,那是不可能的,甚至连自己动手百度一下的念头都不曾有过。而且还能在事后坦然的说,这个事实不会改变他的判断那个坚信什么不可能的判断。或者说这些自负的人,他们需要的事实根据他们的需要改变而改变,仅此而已。这样的讨论有意义么?

今天下午和人争论或者争吵了,我们的争吵的内容实际在这里是绝对政治不正确的。在北京的朋友,在接触一些元老子弟(比如邓公)之余和我谈阶级分层的不可避免或者现实。我在说普通人需要一个公平的时候。看到你这里的争论,有时候我在想,这些在食物链顶端看上去的失败者比如和你争论的那些人,你争论是有必要的么。这样的话,09年前不久的时候就有人这样和我说,这样的人需要和现实里发生的事情隔离,这样有助于社会稳定,让这样的人活在自己的世界里觉得自己就是好便是了。他们不反对我把一些事情写出来,并和我打赌这样的尝试一定会失败。在我认输后,我渐渐开始认同,一些信息对于这样自己认为自己已经失败的人是有必要隔离的。就像为什么前面我说朋友,那么激烈的和我的观点对立最后还是要和我找到妥协于平衡点。因为这种争论,涉及我们各自的利益基础。再重新分配各种利益的过程里,每一个字,每一句话争吵背后都是不可忽视的利益。哪怕为此我骂对方自欺欺人,他说我是谁的走狗,我们最终还是需要妥协,在一个共同的幌子下拥挤在一起。那是因为这种争吵是有利于所谓稳定的。那么我问你,你争吵是为了什么。即使你成功说服了对方你能解决什么问题。

对了,这里我给你补一些常识。这里我看到你和海峰争论军工行业利润的时候,你用逻辑来找他的漏洞。其实,你和他一样都不熟悉军工行业的发展状态。军工因为目标市场的特殊性,对产品的技术性能稳定性(注意第一是稳定,绝对不是先进性)有着严格到正常人无法理解的状态。比如我父亲做的军工配件,就要满足机械装备在几分钟内承受正传数千转反转数千转的极限要求。也因此,满足军工要求的产品,肯定都是经过长时间开发满足各种极端恶劣环境要求(比如去年看资料,英国军方新一代军用卡车开发要求之一就是:在0下40度状态多少小时后【如果记忆没有问题应该是60小时】,能正常启动发动机)。这实际要求开发商在各种科学领域有着长足的积累与实践经验。而且,在各国。一旦某个开发商实现特定产品需求后,基本都会和军方签署排他性的长期合同以保证利润,这个就是所谓高投入高风险高回报的基本逻辑。在这样逻辑中,我知道的中国军工企业在合同签署后利润在1000%+是常识。而孤舟告诉我,在美国这样类型的军工合同利润率都是2000%。而这里在和迷途笨狼一起一唱一和的海峰对此斩钉截铁的判断为腐败和贪污。这样的人和他的自负,其实就是我说的卢瑟心态。我这样说,是因为他们一遇到自己知识和能力之外的事物的时候那种自负的做鲁莽判断的习惯,是注定他们不可能在这个多样性的时代中有所建树的。他们的知识再多,他们错误的方法论,会让他们做判断的时候更偏执。这个其实就是我想告诉你的不要争吵的意思全部了。做好你自己,更多的去了解这个社会的多样性,这是一种生存的必备技能。不然被自己对社会与人的理所当然的自负所击倒,不可避免。

另外,换届一个思路就是,让不同阶层的人在自己认知的世界里相信认知并自娱自乐或就此一生。这些按有部分人的说法是有利于社会稳定的。我这样的话,也就这样说一次,因为被再三敲打话太多没有人捞你。我只想说去多认识世界的多样性,比和人争论他们不相信的存在有价值的多。

通宝推:XXXXXXX,witten1,鹦鹉螺,

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家园 最早开发3D打印机的美国公司

他们自己的工作小组就有以实现3D打印机自己打印自己为目的的,项目小组自己拟定2017年出机器原型。

今天朋友说起在《卢瑟经济学》发布会中涉及3D打印机的讨论,他们私下一致意见是,只有3D打印机能打印3D打印机这个才有真正上的工具意义。

另外介绍下Shapeways是一家位于纽约曼哈顿中部的3D打印机服务提供商,正在用社交网络使普通人参与制造业。如果你是Shapeways网站的注册用户,有一个好的产品设计创意,便可把它上传到网站,网站给出各种材料的价格,你可以选择购买,然后直接打印,并把产品在线展示,卖给任何喜欢的人。Shapeways公司CEO彼得称,2011年他们已经印制了75万种产品,使用的材料包括塑料、不锈钢、银、陶瓷,甚至玻璃,最新的3D打印技术还能套色打印。

家园 谢谢,我也越来越感觉自己知识的不足,今后得多积累,少废话

知之为知之,不知为不知。承认自己的不知道,从自己知道的地方向不知道的地方迈进,是需要一点勇气的。在这里的聊天我有时过于执着了,试图把逻辑贯彻到底。其实如你所说,对方对事实的认知是在另一个位面上的,继续讨论是浪费时间。

我也看到过各种果断放弃自己的专业进入金融圈子的现象。我曾经与他们交流过,自己也掂量过。对于你说的拥有大量资本的人来说,他们拥有足够的资本可以分散投资。一边投机,一边投资于看好的新科技。只要5%的投资取得20倍的收益,他们立刻就回本了。而对于没有资本的小人物,他们承担不起风险,因此倾向于找一个“保险”的行业。他们同时又是渴望中产阶级模式的生活的,清贫的生活在他们眼里就是失败的表现。因此金融业对他们有着足够的吸引力。在那里可以和钱打交道,似乎有着很大的发财机会。即便是不能,也好像可以安稳地拿着相对于学术圈来说更高的收入。这些,至少在目前是个符合个人利益和理性的选择。不过,我最终没有。因为我只想做自己喜欢的事情,而不想赌。

家园 我对光环什么的没兴趣。

这个楼我最初谈的是

中国这个工业第一大国是谁的

谈到现在已经离题万里。我没兴趣继续了。

家园 这是SHAPEWAYS官网的首页截图

方便国内朋友了解一下。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

左上角是视频窗口,可以播一段视频介绍如何制作产品。制作时,在一个顶部开口的大容器里(类似于兵马俑坑)一层一层往里刷某种粉末,直到填满,然后整个粉末块被托举出来,扒掉外围的层层粉末,在中心部位掏出那个完成的作品(也就一小块),然后用气流枪把作品上附着的粉末吹净。

作品大多是非金属材料,少量是金属外表(可能是金属材料),看起来强度都不大,但可以做得非常精巧(内部镂空算是小小菜)。

从产品的标价看,制作成本也不大。

这种成型设备一旦成规模生产,减低成本后推向商业市场,在城市里出现“前店后场”的小作坊,承接“来(设计)样定制”业务,还是可以操作的,比如你原创一个马桶拉手或者冰箱门把手啥的。但大件产品(或部件)不大可能,首先是尺寸大成本大,其次是很多产品本身(比如家电,汽车)是有严格的安全要求的,你随意更换零件,哪怕是一个车门把手,都会有安全隐患。

我在<拼车>里讲过,车门把手可以有个性化设计,但必须交专业厂生产。这个成型设备摆脱了传统工业化集中生产对加工产品的“内容和质量”的强制检验和归档,随意流落民间,其实是个相当危险的社会变化。

比如说SHAPEWAYS。如果顾客开价够高,会不会加工“毒品提炼设备”或“伪钞印刷设备”上的关键零件?人家只给你一个电脑设计图,你怎么分辨得出来?

TG肯热心这个大众化推广,就不是TG了。当然,高端军用肯定要投入一下。

外链出处

家园 别自封[工业第一大国]了,这种自说自话有意思吗?
家园 这句话符合事实。你说“有意思”是什么意思?
家园 神马[第一大国],这腔调和棒子有一拼。
家园 类比很无聊
家园 怕货比货做甚?没有坚实基础的自豪感,呵呵...
家园 我只谈论事实,没和你谈论什么“自豪感”
家园 哦,你竟然觉得[第一大国]是事实?Orz
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