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主题:大目标 北SC(新科动漫访谈)略谈生产关系 -- 马前卒

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家园 计算机是信息革命,3D打印机顶多算玩具革新,跟成本何干?

计算机是信息革命,3D打印机顶多算玩具革新,跟成本何干?

当初计算机可做的事业多了,没这个,原子弹64年怎么出来

英军护航队还得计算怎样编队减轻潜艇危害

任何情况下,除了极少量个件,成本都降不下来,速度也快不起来,精度取决于成本,除非不计血本,强度几乎不可能解决

如果是编程或工装,那不是3D打印机,那是积累了多少年一线经验的设计功劳

家园 但招股说明书上不是这么说的
家园 我只是劝你不要用井底的眼光看新技术

当然历史上,即使很多大人物也会低估新技术的发展。所以,即便错了,也不算丢人。只是话不必说那么满,不要为了反对而反对。讨论这种偏技术的东西,你确实在境界上还差了些。

家园 我不反对新技术,我反对打着技术的幌子坑钱

我不反对新技术,我反对打着技术的幌子坑钱

我现在不是大人物,如果是,很简单

列出关键技术,根据技术进度拨款

偏技术性的东西,无论化工、机械,我都一线接触过

大神呢,靠家世享受成品然后无限拔高玩具如何如何

家园 A3幅面彩色喷墨打印机不贵,耗材?大概鬼子那边价格坑人
家园 老兄说到点子上了

从单独一个人的角度看,好像3d打印机并不能起到什么很大的作用。但是跳出一个个具体环节,可以发现一台3d打印机可以代替整个社会的多台机器,也就是说,把整个社会的生产看做一个完整过程的话,一台3d打印机可以绝对节约若干台机器设备,减少全社会的成本,比如一个塑料盆子,用3d打印机打印,就可以把原来的制模,注塑,包装运输,销售环节都节约掉。

家园 你说到点子上了,

信息技术替代操作经验,个人消费发展为个体生产。消费需求和生产方式的personalization必然会对社会组织、沟通方式、思维意识、伦理价值都产生深刻的影响,长远来看,这会是一场革命。

家园 长远来看,我们都会死亡

3d打印这个概念,有太多障碍无法克服,和IT完全是两码事情。

IT的每一个革命性产品都有巨量的需求,能迅速普及,降低成本,为下一个革命性产品创造机会。

3d打印搞了这么多年,除了在钛合金加工和样品制作上面有市场需求之外,根本看不到大的市场需求。

IT技术能巨大的降低传统生产,交易,物流,信息流等等方面的成本,3D打印却面对着传统制造业的竞争。两者根本不是一码事情,3D打印可预见的将来看不到普及的希望。

家园 3D打印只是一种可能思路,

问题的关键是如何实现生产的个体化,甚至可以再往前思考一步,如何解决能源供给的个体化。3D打印不可能,不意味着其他技术都不可行,三力思说到的这个“点”,是揭示了一种发展趋势。

家园 The Singularity Is Near

不知道你有没有读过 The Singularity Is Near: When Humans Transcend Biology by Raymond Kurzweil.

技术革命中人类心路的历史轮回, 21世纪的空想社会主义往21世纪的类共产主义演变的路上可能还要再绕过一次21世纪的国家社会主义. 马前卒原贴中的理想化激情, 好像在19世纪末的工业党中,也有很多对未来充满类似信心的.

家园 1997年三洋公司的人告诉我从广东道上海物流成本

占总成本70%。

当时我难以理解。然后当在现场可以实现的服务,我们不妨这样说,我们为什么要人去适应工业化大生产本身说制造出来的对一个个个个体并是真正适合的产品与工具。

而这个东西打动我的是,他先用制图建造模型的方式,然后把模型分成一个个点,然后通过堆砌材料来整合还原图中的模型。简而言之,图能做到的工艺上就有实现的可能。这种做法是颠覆了过去加工工具,用不断切削原材料最后成型的生产方式。

有机会看看每个车床铣床乃至各种数控机床留下的碎屑,就知道什么是社会化大生产的浪费。

我用过车床铣床,以及一些基础工具。这些工具在制造中不可替代的作用及其用时用工用料的浪费一直是我想解决的问题......

即使是数控机床也不过是把已经有的过程集中在一起来完成。

这个东西是颠覆。


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家园 如果现在这个技术做不到的事情

但是整合到现有工艺流程可以替代的环节如何。

家园 好好的事情不做,水变油,3D打印类似于永动机玩得不亦乐乎

说句实话,就是不想走过历史发展的各个阶段,只想跨越。

其实就是农耕思想;你给我一个新良种,我不就发了?

农耕思路同工业化思路就是不一样:

人家给了你米格15,米格17,米格19的图纸+设备,你以为你会造飞机了。后来以为可以踢开老师闹革命了,拿了米格23的图纸,到最后一架也造不出来。

今天英特尔哪怕给你芯片图纸,中国人都造不出来。

有本事用3D打印机打一个英特尔芯片出来。

TG现在的所谓”工业化“也就是找个项目做做而已,殊不知工业化是个与时俱进的东西,不是水稻小麦,种了2000年来变化不大。

家园 不会造先进机器的工业国不是第一工业大国

工业大国是指会造什么东西,而不是产值--14亿人口的国家把全世界的大裤衩子都包了也不是工业大国,只能是造大裤衩子大国。

工业大国是指农业产值只有GDP的1-3%,还能不靠进口农产品这样的水平。

家园 中国是唯一拥有联合国工业目录全部部门的国家

也是会制造先进机器的国家。把中国制造等同于裤子制造是罔顾现实。中国就是世界第一工业大国。

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