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主题:【评论】毛的失败证明不了邓的伟大――评温相《闲谈毛泽东的治国思想》 -- 燕人狂徒

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家园 姓资姓社的争论

资本主义(有中国特色)要是能救中国有什么不好?正是为了避开姓资姓社的争论,邓公才有"黑猫白猫"之说,也为了有"中国特色",才创造出"摸着石头过河"。这些说法都是实事求是的。邓公之伟大在于为中国的发展指明了大方向。

到现在出现的种种问题不应该归咎于他。

附:邓小平文选节录

1、 如果走资本主义道路,可以使中国百分之几的人富裕起来,但是绝对解决不了百分之九十的人生活富裕问题。(P64)《与日本友人的谈话》

   2、 按照现在开放的办法,到国民生产总值人(以下转第91页)均几千美元的时候,我们也不会产生新资产阶级。基本的生产资料归国家所有,归集体所有就是说归公有。(P91)《在中顾委三次会议上的讲话》

   3、 如果我们的政策导致两极分化,我们就失败了;(P111)《在全国科技会议上的讲话》

   4、如果产生了什么新的资产阶级,那我们就真是走了邪路了。(出处同上)

   5、 但风气如果坏下去,经济搞成功又有什么意义?会在另一方面变质,反过来影响整个经济变质,发展下去会形成贪污、盗窃、贿赂横行的世界。(P154)《在中央政治局常委会上的讲话》

   6、如果走资本主义道路,可能在某些局部地区少数人更快地富起来,形成一个新的资产阶级,产生一批百万富翁,但顶多也不会达到人口的百分之一,而大量的人仍然摆脱不了贫穷,甚至连温饱问题都不可能解决。(P208)《会见美国国务卿舒尔茨的谈话》

   7、 我们实行的是社会主义制度??????如果那时十五亿人口, 人均达到四千美元,、 年国民生产总值达到六万亿美元?????就表明社会主义优于资本主义。(P225)《与捷克总理的谈话》

   8、同时也有右的干扰,概括起来就是全盘西化,打着拥护开放、改革的旗帜,想把中国引导到搞资本主义。这种右的倾向不是真正拥护改革、开放政策,是要改变我们社会的性质。一旦中国全盘西化,搞资本主义,四个现代化肯定实现不了。中国要解决十亿人的贫困问题,十亿人的发展问题。如果搞资本主义,可能有少数人富裕起来,但大量的人会长期处于贫困状态,中国就会发生闹革命的问题。中国搞现代化,只能靠社会主义,不能靠资本主义。历史上有人想在中国搞资本主义,总是行不通。我们搞社会主义虽然犯过错误,但总的说来,改变了中国的面貌。(P229)《会见西班牙副首相的谈话》

   9、 社会主义最大的优越性就是共同富裕,这是体现社会主义本质的一个东西。如果搞两极分化,情况就不同了,民族矛盾、区域间矛盾、阶级矛盾都会发展,相应地中央和地方的矛盾也会发展,就可能出乱子。(P364)《会见马拉西亚朋友谈话》

   10、如果富的愈来愈富,穷的愈来愈穷,两极分化就会产生,而社会主义制度就应该而且能够避免两极分化。解决的办法之一,就是使富起来的地区多交点利税, 支持贫困地区发展。(P374)《南巡谈话》

家园 这应该属于完善监督和处罚制度问题?
家园 我也不同意

一部分人先富裕起来不等于两极分化。

如不是信口开河,那为什么现在只承诺50年不变?

家园 那就搁置争议.

一部分人先富起来必然是2极分化啊,实在要讨论的话,还是要数据,比方正极到底占比率多少,负极占比率多少,中间大多数又是多少.是不是这些比率是属于正常合理范围的.这样讨论的话,我拿不出数据,呵呵.

至于邓公说的永远不变,我是没听说过,100年不变是从官方报纸上就看过的.可也不代表我没看见过的就没发生过.变到现在的50年,是不是这50年的条件和100年的条件根本说的是2回事情,也不清楚.总感觉50年的是具体有所指,100年的说法是很抽象的.

所以,搁置争议吧.

家园 说的好

说白了,邓的这一套东西都不是什么新东西,当年刘少奇还在位子上的时候就有过一些尝试,只不过邓走的更远了一些而已。

家园 邓的一套是没什么,西方不是一直就在实行吗,现在还在用呢

孙中山也没什么,不就是日本留了几年学吗.

家园 MP4老师很久不见了,问个好
家园 任何正确的理论不是天上掉下来的

我们好像从小学开始就学过很多这种从天而降的理论:比如"资本主义是垂死的腐朽的",生产力的高度发达和生产方式的无序化是资本主义自身永远无法解决的矛盾,资本主义将在一次次的经济危机中瓦解,社会主义最后将取代资本主义.还有什么资本主义人与人之间是赤裸裸的金钱关系等等.不知道狂徒兄所说的理论是不是指这样的理论.我想诸位在资本主义国家的真正呆过和见识的人都会觉得,那些东西也能叫理论?邓公的"摸着石头过河"比这些假话大话空话废话实在有用多了.另外邓公服人不需要从"理论上",看看改革开放的结果就知道了:我不知道狂徒兄是否对改革前买块豆腐都要凭票排队有印象.

关于狂徒兄"在建国前,老百姓用推车帮助共产党建立了新中国,并且参与了火热的建设,这是不是全民公决呢?"这个怎么讲呢?

我认为您这么认为要慎重,比如萨达姆,吴庭艳都曾以99%高票当选,是不是这个就说明伊拉克和南越人民都铁了心的支持那两位呢?

说道宪法,我国的法律也在改革,据我所知,以前的8大罪之首:反革命罪好象就被取消了.这是一种文明的进步.恍惚记得有那么个年代,偷听个敌台都要被拘留的.

最后,要说的是,我说的成是指中国目前已经进行的改革是不可逆转的,没有任何力量可以使中国倒退到80年代以前的那种状态.或者,

按狂徒兄论证人民选择社会主义的方法,我们是否可以认为人民也最终选择了邓公的改革开放呢?

家园 邓的东西并不是资本主义

市场经济并不等于资本主义,关于这方面论述很多。

家园 赞同文中部分观点,花之
家园 俺不认同“白猫黑猫”论,也不相信“一部人先富起来,然后”

带领大家共同致富。

俺认为“白猫黑猫”最终导致劣币驱逐良币。

先富起来的人会打压还没有富起来的人,否则就没有了继续富下去的理由。

如今,资本已经实现全球化、无国界流动。劳动力只能呆在原地,毫无讨价还价的余地。

中国到现在也没有发展出一个“稳定的、时刻把中国利益放在首位的、政治集团”,是中国人民的悲哀。

现在的GCD已经不是原来的GCD了。党内有实权的高层、次高层跟下层已经不在一个阶级了。

先富起来的阶层主要考虑的是如何把现状继续下去,然后是如何争取更多的利益。他们心中已经没有中国这个概念,可以全球自由流动。中国只不过是他们发家的地方,也是目前最好赚钱的地方。如果中国崩溃,他们就拍屁股走人。

如果让中国崩溃对他们有好处,他们会毫不犹豫促成。

家园 就怕一些GCD内部挖墙角的人,他们也不是妖魔化毛泽东,

而是用春秋笔法叙述历史,用阴暗心理解释历史,这种东西信的人多,负面影响更大。

我这个党外人士都不满。

家园 作者意外获得【通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

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家园 对邓的要求也不能太高了

能够把中国从毛时代的疯狂中解救出来,已经很不错了。那个年代谁也不知道应该如何搞法,邓能够让大家放手试着干,就是极大的进步。 如果没有那时的三论,现在我们恐怕还在和力群老左一流争论,也就看不到胡温这些年的可喜进展了。

家园 人家祖上被毛整得惨啊,自然反戈一鸡咯
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